Mondo Marvel février 2019
 

Nouveau mois, nouveau topic : comme les mois derniers, le 1er post du topic servira d'index pour les news afin de faciliter l'accès à celles-ci quand elles seront noyées au milieu des discussions qu'elles entraînent.

Le topic du mois dernier: ici.

• De retour chez Marvel, Conan intègre en mai Savage Avengers par Gerry Duggan et Mike Deodato et est rejoint par Wolverine, Venom, Punisher, Elektra et Brother Voodoo.

https://buzzpreview.buzzcomics.net/F..._1294500_1.jpg

https://freecomicbookday.com/Article/225880

Bon, ben voilà, déjà je prends celui là.

Ah bin c'est sûr.
Le 2ème étant consacré à Spidey, je le prendrai aussi.

Donc Caselli ne dessine plus "WCA" pour rejoindre la troupe de dessinateurs d'"Avengers". Kelly Thompson doit être ravie et peut remercier son editor d'avoir laisser filer son artiste...

Je suis dég pour elle. On voit que marvel fait tout pour aider Aaron et rien pour aider WCA.

C est le meme raisonnement qui avait conduit à la fin de Millar/Hitch sur FF et des séries MK et Spiderwoman de Bendis et maleev...
Ils mettent l argent et donc leurs "meilleurs" et mieux payés sur des séries qui en rapportent...
Moi aussi je trouve que par exemple dans les 90's il était inutile de mettre une star sur xmen et spidey puisque ca vendait avec ou sans.. et mieux valait mettre une star sur une petite série pour booster l interet mais on est pas dans une société pour faire le meilleur mais pour rapporter le plus...
Et aujourd hui en plus.. les séries vendeuses à part Batman peut etre ne sont plus sure de vendre toujours autant sans star..

Moi c est pas ca qui me choque mais c est plutot qu au moment du lancement de WCA, il faut envoyer la pub.. lancer le titre hors lancement de grosses séries (j aime pas ses relaunchs massifs car ils profitent quand même plus aux series populaires.. mieux vaut lmancer les petites séries à un autre moment.. sans concurrence)

Là on est au sixieme numéro ou 7eme.. la messe est quasiment dites... y a rarement une inversion de la courbe a ce moment là...
Enfin c est trés rare.

vu l'état du marché c'est devenu compliqué d'exister. Le mieux qui peut arriver à WCA c'est paradoxalement un relaunch avec un nouveau #1. Triste époque.

c est un peu ca, oui.
Compter sur un relaunch.. et là remettre un dessinateur connu et compter sur un bon bouche à oreille sur le TP

Cela résume mes pensées.

Moi pareil !

"WCA" est condamné à mon avis, et il n'y aura pas de relaunch. Marvel se tape complètement de cette série et ça se voit à la manière dont il la torpille. Ils commencent par enlever Caselli (mais en promettant à Thompson qu'il reviendra pour le troisième arc), le nouvel artiste est un parfait inconnu mais qui n'a pas le niveau pour supporter la comparaison, un troisième dessinateur va prendre la relève (aussi peu connu que Di Nicuolo), le titre va être rebaptisé... C'est du sabotage pur et simple.
Kelly Thompson a vraiment l'amour du métier pour ne pas jeter l'éponge. Continuer à écrire cette série comme elle le fait inspire le respect. Il lui reste "Mr & Mrs X" qui a l'air de s'en sortir (même si Bazaldua est faiblard), j'espère pour elle que "Captain Marvel" va marcher et que l'éditor lui foutra la paix, parce que sinon elle va commencer à être tricarde après les échecs de "Hawkeye" et de "WCA" (immérités dans les deux cas). Je ne me prononce pas sur sa participation à "Uncanny X-Men", j'ai l'impression quand même qu'elle n'a pas écrit grand-chose par rapport à Brisson et Rosenberg (si je me fie aux réponses qu'elle donne à ses fans sur Tumblr quand elle est questionnée sur son implication dans telle scène, tel épisode).

Les comics actuels vivent à coups de lancements et d'arrêts : même les gros titres y passent tous les 30 ou 40 numéros, quasiment.
Je vois moins la gestion de WCA comme un torpillage ou un sabotage, que comme la triste et cynique réalité du marché : lancement pour voir si ça fonctionne, et quand un miracle ne se produit pas, les titres qui ne sont pas principaux agonisent et disparaissent rapidement.
Je le regrette, même si je n'ai pas adhéré au titre ; mais c'est moins une volonté de ne pas s'impliquer, que le reflet d'un marché malade.

Je ne crois pas non plus à un torpillage.. ca a peu de sens.. si tu veux pas lancer un titre (vision) tu le lances pas.
Marvel n a aucun interet a ne pas faire de l argent.
Le titre est déjà à 15 000 ex qui est déjà une zone de cancellation... donc pas besoin d en faire plus.

Par contre, je trouve que Marvel et DC ont tort de coupler tous leurs lancements... je pense quand même que les petites séries pâtissent d être lancées en même temps que des "gros vendeurs" (si on peut parler de gros vendeurs... on est à la periode où les titres se vendent le moins depuis... ben toujours..)

Dans un marché où même les gros vendeurs vendent pas si bien (désolé mais entre 50 et 70 000 pour les titres hot.. c est naze.. et Spiderman à 79 000? il devrait etre avec batman.. le seul titre.. qui vend correctement au vu de sa popularité.. et je dis bien correctement).
On est dans une phase où le marché mute des floppys et du direct market vers la librairie et les TP... et on sait pas trop où on va.

Moi je crois à un relaunch de WCA car je ne vois que de bonnes critiques... On parlait de ramener le titre AWC (ce qui le place à coté d avengers.. ce que Byrne voulait quand il a pris les commandes dans les 90's), ca peut etre l occasion..

Si c'est pas du torpillage, ça y ressemble bien en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que Marvel veut évidemment gagner du flouze et ne produit pas des séries pour les saboter dès le départ. Par contre, quand le titre est malade, qu'il ne remplit pas son contrat, malgré de bonnes critiques, il y a une entreprise qui le coule consciemment. Pas d'annulation trop rapide parce que justement il y a une petite fanbase, des critiques enthousiastes.

D'une certaine manière, ça rend nostalgique de l'époque (pas si lointaine) où la franchise "Avengers" était mieux développée, avec "Avengers", "New Avengers", "Secret Avengers", "Young Avengers", "Avengers Academy"... Dans ce contexte-là, "WCA" ou "AWC" auraient eu sa place, ses chances, parce que la série n'aurait pas forcément eu besoin de performer pour garder sa place (la franchise étant répartie entre titres vedettes et les autres).
Aujourd'hui, "Avengers", qui sort 18 n° par an et qui dispose des personnages les plus importants, avec un scénariste star et des dessinateurs qui ont la carte, écrase toute déclinaison. (Chez DC, c'est un peu différent : plus de titre "JLA", trop redondant sans doute, mais la JLD est revenue. Par contre, la JLI semble abandonnée. Et le retour de la JSA devient une arlésienne.)

En tout cas, je ne vois pas à quoi rimerait un relauch de "WCA". Déjà la rebaptiser "Avengers West Coast" me paraît complètement artificiel, ça ne sauvera rien du tout. Repartir au #1, pourquoi ? A moins de changer toute l'équipe créative, donc exit Thompson (qui a conçu la série telle quelle - avec peut-être l'erreur d'en faire le prolongement de son "Hawkeye").
Marvel a fait croire au retour de "Defenders" juste pour en faire quatre one-shots et un épilogue, bref, "de la pipe" (copyright Emmanuel Macron). Alors "WCA"...

De façon plus générale, je trouve qu'il y a un gros problème concernant les team-books : "Avengers" (comme "JL" chez DC) est indigeste, "Uncanny X-Men" a été une cata, "JLD" est très inégal (même si ça s'améliore un peu), on va voir pour "Young Justice", "Titans" va être annulé... La meilleure série avec une équipe actuellement, c'est certainement "Black Hammer" (ironique quand on sait que Lemire a remixé plein d'éléments des "big two") !

Ben tu suis pas les chiffres de vente... tout relaunch permet une augmentation de vente et donc une visibilité...
Et ce serait pas le premier relaunch avec le même auteur... rien que dernierement on a eu Thor, Punisher ou All-New hawkeye de Lemire par exemple....
Tu parles comme si relauncher était un argument creatif: non c est comme les variants c est economique... sauf qu une variant c est vraiment artificiel car tu veux qu un gars achete plusieurs exemplaires... avec le relaunch tu esperes convaincre le nouveau venu ou le collectionneur.. et esperer qu il reste.

Tu esperes aussi qu a ce moment là le TP aura créer un appel d air..

Le fait de renommer fait que toutes les séries d une franchise sont à coté... il parait que ca fonctionne (ca l a fait dans les 90's avec Solo avengers et WCA ou New Mutants ).

Le souci est "Qui est le lectorat actuel?"..

Le problème du relaunch, c'est que ça peut aussi servir de "jumping-off point". Tu fais une série limite par habitude, plus que par plaisir ou bien tu te rends compte que les finances deviennent juste mais tu veux pas arrêter et tout à coup, on te dit que la série va redémarrer et tu en profites pour te désabonner.


Ca m'est arrivé pas mal de fois ces derniers temps.

oui
mais pour l instant, il y a toujours un effet même limité dans le temps..

Source EW

Marvel reprend son concept où tout le monde peut/doit être un Vengeur!
De retour chez Marvel, Conan intègre en mai Savage Avengers par Gerry Duggan et Mike Deodato et est rejoint par Wolverine, Venom, Punisher, Elektra et Brother Voodoo.
Tout ce petit monde se retrouve en Terre Sauvage où Conan est projeté avec avoir interagi avec une amulette magique.

https://buzzpreview.buzzcomics.net/2...wMTU4NDcw.webp

L'idée est aussi conne qu'intéressante...
Je ne sais pas où me situer.

Une équipe aussi EXTREEEEME!, ça aurait mérité Liefeld aux dessins!

En tout cas, Logan aura vite retrouvé son don d'ubiquité pour être dans plusieurs équipes. :D
Sinon, Frank va retrouver Elektra : il va encore la cartoucher? :oups:

Je penche pour conne, perso

Savage et t'as Voodoo en costume 3 pièces... Sérieux, le seul truc qui aurait pu me faire lire un machin comme ça, c'est Arthur Adams ou Steve Rude ou Olivier Coipel aux dessins. Là, c'est juste une connerie que je vais éviter comme la peste !

Patrick Zircher est de retour chez Marvel.

https://www.bleedingcool.com/2019/02...-marvel-conan/

De mon côté je suis assez intéressé. Un bon crossover improbable, typique du genre. Et les auteurs aux commandes me rassurent.

Lancer une série Avengers avec la Terre Sauvage, La Main, Wolverine, David Finch, ça me rappelle quelque chose...

Sinon, en quoi exactement Brother Voodoo colle-t-il avec le thème "Savage" ?

Conan en Avenger.... 'nuff said ! ��

Perso ça me branche bien cette équipe, qui renvoie pour une partie de sa compo à l'incarnation des Thunderbolts "red". L'ajout de Conan est clairement le point qui retient le plus mon intérêt, mais j'espère surtout que Marvel, s'il exploite Conan dans sa continuité, laissera en marge Conan dans la sienne, le faisant exister sous deux aspects: le Conan de Marvel, qui croise les autres héros et existe dans ce même univers, et le Conan cantonné à l'ère hyborienne, qui ne croisera jamais le reste du Marvelverse. C'est la seule condition pour que j'accepte vraiment cet ajout.

Frank Cho aurait été bon sur la terre sauvage :huhu:
Sinon toujours surpris que l'univers Star Wars n'ait toujours pas rencontré l'univers marvel

Conan et son univers ont déjà une plus forte connection à Marvel que SW

Source : https://www.reddit.com/r/Marvel/comm...vels_ultimate/

A mon avis, plus intéressant que Conan avenger, c'est le souhait de Donny Cates de relancer l'univers Ultimate. Le scénariste explique avoir été épaté par "Secret Wars" de Jonathan Hickman, qui a fait table rase de la gamme Ultimate, et il aimerait à présent la recréer.
Ambitieux, mais alléchant.

Moui.
A quoi bon, en fait ? Cet univers a déjà été trop utilisé, et utilisé jusqu'à la corde, en fait.
L'univers Ultimate, c'était le Marvel du tournant des années 2000.
On est en 2019.

Tout dépend de ce que Cates compte mettre dans cet univers. Et je ne pense pas qu'il veuille refaire ce qui a déjà été fait.

Mais bon, je reconnais bien là ton optimisme légendaire (un peu comme tes critiques des titres de Bendis, remplies de formules genre "ça me plait, j'ai honte, vivement qu'il se plante que je lui tombe dessus comme au bon vieux temps").
Dans ces conditions, pourquoi espérer quoi que ce soit de la part de Cates quand on ignore totalement de quelle façon il aimerait refaire vivre l'univers Ultimate ? C'est pas comme si ça pouvait être bien.

Moi je trouve pas interessant l idée d un univers ultimate...
résoudre la lourdeur de la continuité avec une autre.. c est un peu se recreer un souci.

Je trouve depuis toujours que faire un label genre "All Star" où les auteurs arrivent sur un perso pour un "run" en faisant ce qu ils veulent (reprendre ou pas la continuité.. ou une continuité ou tout recreer depuis le début) me parait plus interessant.

On voit bien que tu as beau faire.. le poid de la continuité revient et à ce moment là, le deuxième univers finit par souffrir d etre .. le deuxieme..

Apres pourquoi pas? mais ce serait plus interessant que cates fasse ce qu il veut dans son coin.. et que celui d apres fasse ce qu il veut derriere..

Apres c est cates.. donc ca donne envie de lire..
je critique pas Cates.. s il a envie de faire revivre l univers Ultimate.. c est OK.. je me dis jusque que Marvel devrait faire cela mais pas forcement en pensant continuer derriere maiis plutot en faisant un label qui permette aux auteurs de faire comme ils veulent.. si un gars veut suivre ce que fait cates.. il le fait.. s il veut faire un truc carrement differend il le fait.. On suit, ou pas ou un peu mais en fait c est pas cela le qui compte c est que l auteur fasse comme il veut.

Pour moi Ultimate aurait pas du construire d'univers. Plus comme des elseworld sans vrais connection. Parce que très vite ils ont aussi eu le soucis de continuité.
Quid de Miles ? Va-t-il repartir vers Ultimate ou y'en aura-t-il deux ?

Je soupçonne plutôt Cates d'essayer de capitaliser sur le succès de son Space Ghost Rider et donc de créer un univers déconnecté de l'univers Prime (l'ex 616). Un peu comme Mallrat et Ben, à quoi bon ? Déjà si Cates met sa qualité d'écriture à redonner de la cohésion dans l'univers Marvel Prime cela sera un grand bond en avant. Après si il veut créer ses propres délires ou concepts autant le faire à coup de maxi série comme Mister Miracle ou sous forme de Elseworld assumé.

Marvel a eu l'occasion de faire son COIE avec Secret Wars de Hickman. Finalement Marvel n'a rien fait et continue de vivre sur une continuité sans cesse mis à mal avec des lecteurs de plus en plus perdus tout en mal draguant l'univers cinématographique. Alors concevoir encore un univers, sur des bases peu solide, vu l'univers Ultimate c'est terminé, cela sert à quoi ?

C'est fou comme Marvel n'arrive plus à faire original et bon en piochant tout simplement dans son passé et son riche cheptel de personnages. Ses dernières années, les sagas, cross over ou events sont à chaque fois à partir d'univers ou de personnages alternatifs. Bref rien de nouveau sous le soleil.

Si Miles pouvait disparaitre cela serait la bonne nouvelle. Aucun intérêt d'avoir deux Spider-Man dans le même univers. Bendis a été bien égoïste de rapatrier Miles à l'issue de Secret Wars (surtout que ses aventures dans l'univers Prime sont d'un fade ...)

tient comme les jeunes X-Men cohabitant avec les vrais :D Comme quoi, quand une idée est mauvaise, elle le reste.

L'univers Ultimate a été sous respirateur pendant un bail... Si c'est vraiment un reboot, il n'y aura au moins pas le péché originel de la personnalité des personnages de Millar, qui étaient pour beaucoup antipathiques au possible.