Pour les corrections on a la aussi le fanatsme de la copie...
ON ne apsse pas une heure à corriger un élève.
en maths non, c'est sur..... (quoique je t'engage à aller corriger un bac blanc de 4heures de TERMINALE S......, tu verras...)

en Francais, en Histoire géo , en SES et en Philo faut voir...

Je suis désolé PERNY si cela semble un peu aggressif mais je t'assurer que dans ton message tu as accumulé tous les clichés possibles et imaginables, aprés une centaine de messages de discussion essayant d'expliquer...

Chaque travail à son revers de la médaille.

Prof n'est aps le boulot le plus dur du monde, un prof n'est pas forcément un soixante huitard d egauche qui se balade avec le drapeau palestinien autour du cou et qui refuse de boire du coca et des chips pour lutter contre le grand capital.
La plupart essaye de régler des problèmes qui ne dépendent pas d'eux. Je susi le premier prof d'une familled 'ouvriers. Ma mère se levait tous les matins à 4h00 pour aller à l'usine, je préfère largement ma condition.
D'un autre côté, quand je vois un mec qui travaille dans une banque, j'envie son non-travail, mais là aussi je commets un cliché.......
Mais je ne trouve pas, en toute sincérité qu'on soit des privilégies ou des nantis fainéants et bons à rien.....

En Histoire-Géo, non plus, hein. Y'a guère que pour un devoir type Bac qu'on approche les 60 minutes.
Et heureusement, du reste. Des élèves, on en a en moyenne 130-150. (4 ou 5 classes pour un service complet en Histoire-Géo). Même avec un DS toutes les 3 semaines (minimum), voyez ce que ça ferait comme temps de correction.


Bon, sinon. Maintenant qu'on (enfin, Doop surtout, hein) a expliqué/justifié que non on n'était pas des branleurs surpayés, on peut revenir au sujet initial ?


A savoir les réformes à venir et ce qu'elles présagent de l'évolution de notre métier.

Pourquoi y aurait-il une retenue de plus de 1% de solidarité pour les chômeurs sur les fiches de paye des fonctionnaires ?
Hé, s'ils avaient travaillé à l'école, ils ne seraient pas au chômage !:beu: (Quoi ? Mesquin, moi ? Noooon...)

Moi, je veux bien arrêter d'être fonctionnaire pour partir dans le privé.
Avec une bonne prime de départ.

Celle de Gauthier-Sauvagnac me semble une bonne base de discussion.

Oui et non. Oui bien sûr, vous avez ce type de contraintes qui viennent déjà compenser. Non, dans le sens ou de plus en plus (oui je sais, il faudrait peser ce phénomène objectivement) de salariés du privé ont des clauses de mobilité nationale, ou plus simplement, pour préserver leur emploi, doivent partir dans une autre région.

Je ne suis pas d'accord avec toi.
C'est comme GillesC qui dit que parce qu'il y a des riches, on ferait mieux de s'en prendre à eux plutôt que de se battre entre pauvres. Il a raison, et alors ? Ca veut dire qu'on a plus le droit de discuter. Le problème, c'est lorqu'on stigmatise pour détourner l'attention du vrai problème. Or j'ai pas vu grand monde stigmatiser ici, les intervenants demandent juste à faire tomber des idées reçues et à objectiver des situations de travail méconnues. Ceci avec deux objectifs : améliorer la situation en question (et non pas en profiter pour virer encore plus de profs), et surtout communiquer, afin que les non initiés aient une vision plus claire (et plus détaillée surtout) des enjeux d'une éventuelle réforme.
Avec ta phrase là, tu fais ton GillesC. Parce qu'il y a des actes de violence, on ne parle plus de la sécurité de l'emploi... ? On doit forcément régler la violence, mais est ce que ce réglement doit être une condition sini qua none pour parler d'autre chose ? Ce type de position serait bonne dans une négo, mais là c'est des déclarations faciles...

pas de soucis :) les sujets sensibles provoquent tjs des discutions houleuses, par contre je ne suis pas sur de n avoir evoque que des cliches, c est evacue un peu vite la discution.


chaque boulot a ses difficultes, certains sont physiques d autres psychiques et c est sur qu enseigner dans une ZEP c est pas de tout repos. Et tout le monde est d accord pour dire que c est assez stupide d envoyer les jeunes profs se faire bouffer la bas en attendant qu ils aient tous leurs points pour pouvoir demander une mutation.

De mon temps (mode vieux con on) on disait qu on allait crever les pneus des profs un peu vache, chose qu on ne faisait jamais. Aujourd hui ils brulent leur voiture ou les etranglent dans leur classe en se faisant filmer avec leur telephone portable. c est effrayant et malgre tout ce que j ai pu dire je compatis malgre tout completement a la condition des profs meme si...

je suis dans le meme cas et tu peux aussi ajoute fils d immigres illitres mais en aucun cas ca ne me donne le droit d exiger des trucs ou de me faire passer pour une victime.

comme partout il y a des gros branleurs et c est tjs ceux la qu on met en exergue.
et dans le prive aussi il y a des gens qui bossent...

C'est un problème important, mais ce n'est pas "surtout" le problème.
C'est surtout le problème des fonctionnaires entre eux, ça c'est clair. Mais si tu parles comme ça au reste de la population, les gens ne vont pas beaucoup t'écouter.

à rhodey: non non pour la sécurité de l'emploi, je ne faisais pas de parallèle, je voulais juste faire un jeu de mots (pourri, soit), avec sécurité !!!!!

taratata. (ou autre émission encore pire. :gni:)

Ce que je dis (et vous conviendrez que c'est clair), c'est qu'il est inutile de vouloir soigner toutes les branches d'un arbre ..... quand le tronc est pourri.

Il vaut bien mieux soigner le tronc (éduquer les millions d'électeurs), voire planter un nouvel arbre (une révolution, ce n'est en rien imaginaire ou utopique. Pensez à ce que serait votre vie si 89 n'avait jamais eu lieu..)

ou meme que 69

la derniere personne qui m a parle d eduquer les masses trouvait que les proces staliniens etaient plutot une bonne chose et qu au moins les maoistes avaient eu le merite d essayer.

Avec des references pareilles je ne suis pas sur de vouloir assister a ce genre de revolution.

69? Il y a eu une révolution en 69? Première nouvelle...

Les révolutions françaises ont eu lieu en 1789, 1830 et 1848. Je ne considère pas vraiment les événements de 1968 (tu voulais peut être parler de cela) comme une révolution.

De surcroît, une révolution me paraît inutile et aberrante. Pourquoi renverser un système si on n'a rien de mieux à proposer?

Enfin, qu'on ne me parle pas de révolution socialiste ou communiste pour soi-disant un meilleur monde. Parce qu'avant il faudra pouvoir expliquer pourquoi la suppression de la liberté est valable (chose vaine).

EDIT: Etant totalement hors-sujet. Je vais tenter de me recentrer.
Il est effectivement nécessaire de réformer intégralement notre système d'éducation qui n'est plus valable, tous comme les statuts d'enseignants. Ce métier n'est en rien facile car désormais le prof doit enseigner, faire la police, l'assistante sociale... Mais il est nécessaire de supprimer certains postes inutiles (cf optionnaires de classe prépa pour ceux qui connaissent) et de mieux gérer le budget.

tsss, tsss... on simplifie là, toutes les révolutions ne sont pas stalinienne ou maoiste !

Oulah, là aussi on simplifie... Si je pars de là, tout les gens de droite sont des monarchistes pour preuve cet article de wikipedia...

Me dites pas que c'est du flood, c'est le topic de l'éducation nationale et ceci est un cours d'histoire :D

Ca tombe bien, on se fout un peu de ton avis. :beu:

Et arrête de jouer à l'ado attardé qui saute sur des bouts de phrase.
Tiens, la maternelle, c'est de l'éducation de masses.