Le Roman Noir sans peine
 

Bonsoir à tous,

Je me tourne vers les buzzukis pour avoir quelques conseils lectures. Voilà, j'ai encore un paquet de romans à lire. Mais là tout de suite, j'ai une grosse envie de lire du roman "noir" (envie couplée avec mon envie de me faire des sessions films "noir" (je vais mater cette nuit Le faucon Maltais par exemple).
Je me tourne vers vous pour me constituer une petite liste de trucs à lire.
En attendant, je vais entamer (enfin) L.A Confidential de James Ellroy.

James Ellroy évidemment.

sinon je te conseille Dennis LEHANE (Mystic River, Shutter Island ou bien le cycle Kenzie-Gennaro)

Franck Thilliez (Train d’enfer pour Ange rouge, La Chambre des morts...) et Jean Christophe Grangé ont fait aussi de bon polar.

Ceux la, oui.

Aussi: Jim Thompson, Richard stark, Raymond Chandler (un classique qui merite sa reputation, et plus), Elmore Leonard, James Crumley, Jean-Patrick Manchette, Jerome Charyn, Herbert Lieberman... pfouu y en a plein. Greg Rucka a aussi sevi avec brio dans cette categorie.

Edit: Ne pas oublier Simenon et San Antonio, bien sur. Grands stylistes.

Edit 2 (oublis inexcusables): Ed McBain, Chester Himes, Leo Malet.

Oula, ça fait déjà une sacrée liste d'auteurs à checker. ^^
Merci merci. ;)

Ah oui, J'avais noté Raymond Chandler dans une liste de trucs à lire. J'avais noté La Dame du Lac et Le Grand Sommeil. Je dois avoir quelques San Antonio aussi en ebook quelque part sur mon DD.

En tout cas, je note tout ça. Merci :)

A ces bons conseils, je rajoute R.J Ellory ("Seul le silence" et "Vendetta"), Hervé Le Corre ("les coeurs déchiquetés", son dernier est très bon, très âpre, très Noir, tout comme sa trilogie bordelaise et "L'homme aux lèvres de saphir" (polar dans la France Napoléon III, une merveille)) ou le "Non, ce pays n'est pas pour le vieil homme" de McCarthy. Dans les plus vieux, essaye "Les orpailleurs" de Thierry Jonquet.

Et, évidemment, oui, les Simenon et San Antonio, mais devant la pléthore, tu risques d'être perdu. Si tu veux des conseils plus précis en ces deux auteurs, n'hésite pas à demander.

Pour San Antonio, jusqu'au debut des annees 70 c'est non seulement en general tres bien, mais aussi il y a un cote nostalgique maintenant qui est tres savoureux. Et les couvertures de Gourdon...

Mes preferes: San Antonio chez les Gones, L'histoire de France vue par San Antonio (qui n'est pas du polar, mais qui est ernorme), Tango Chinetoque, Deuil Express, Berurier au Serail, Moi vous me connaissez?, Un os dans la noce... j'avoue n'en avoir quasiment pas lu des annees 80 et apres, mais les premieres periodes, autant polar noir pur qu'espionnage comique avec Berurier, c'est souvent du tres tres bon (a ne pas lire pour le plot d'ailleurs).

Dans les années 70, y en a encore des pas mal mais c'est vrai qu'on les lit plus pour la langue et la truculence des situations que pour les intrigues, qui tirent le plus souvent vers le n'importe-quoi.
Alors que les tous premiers, où Bérurier n'occupe pas encore le devant de la scène, ont parfois des intrigues assez chiadées.
(Quant aux titres, mon problème avec San A, c'est que je suis incapable de me souvenir de mes préférés, j'en ai enchainé tellement à 50 cents sur les marchés à une époque que...)

Ce qui est bien, c'est qu'en general il y a au moins un bon monologue et deux ou trois bonnes scenes dans chaque bouquin, par contre oui faut pas avoir peur du cote repetitif et de la legerete des intrigues (mais c'est comme pour Chandler, on s'en tape).

Oh ben tu sais, puisque ma culture littéraire est plutôt médiocre, je suis toujours preneur de conseil.

Bon par contre, je viens de regarder et je n'ai pas de San Antonio en stock. Mais, j'ai quelques Raymond Chandler à la place. Je vais pouvoir tester ça. Très prochainement. Parce que là tout de suite, au lieu de me lancer dans L.A Confidential, je vais plutôt attaquer Le Dahlia Noir (je ne me souvenais même plus que je l'avais dans ma pile de lecture ^^)

Je crois, non je suis sûr même, que c'est l'auteur de fictions qui m'a le plus fait rire. Y a des scènes d'une truculence de malade et enrobé d'une si belle langue langue... Et il en sortait parfois 6 par an, le Frédéric Dard (oui, je viens de vérifier sur wiki)...

Oula, mais stoppe tout malheureux parce que le quatuor de LA, y a un ordre. Qui n'influe pas énorme sur les histoires, mais quand même, et puis y a (quelques) personnages récurrents. Donc, c'est "Le dahlia noir" d'abord, ensuite "Le grand nulle part" (mon favori), puis "LA confidentiel", enfin "White Jazz".

Ed: Ah oui, et en parallèle du quatuor mais écrit avant, même époque, même lieu, même ambiance, il te faut lire aussi "Clandestin" qui est juste une grosse tuerie.

San Antonio, c'est vachement bien pour faire un break au milieu d'un gros bouquin touffu, soit-dit en passant. Perso, quand j'ai l'occasion, je les prends en bouquinistes, avec leurs couvertures d'origine, 1 ca fait bosser les boutiques, et deux ca a un cote vachement plus sympa que les reeditions toutes riquiqui qu'ils en font en ce moment. Et comme je disais, pour M. Gourdon sur les covers, c'est juste la grosse classe et c'est pulp (rien contre Boucq, mais bon).

Si tu peux trouver l'Histoire de France vue par San Antonio, c'est carrement du Dubout dessus, autre grand moment.

"Clandestin", je ne me souviens pas avoir vraiment été transporté à la lecture.
C'est encore une œuvre de jeunesse.
Par contre le quatuor évidemment, avec "Le grand nulle part" qui reste une des plus grosses claques littéraires polars de ma vie de lecteur.





Bon sinon, parmi les essentiels : James Lee Burke (la série des Dave Robicheaux), Tony Hillerman et ses inspecteurs Navajos, George Pelecanos, Richard Price, Pete Dexter, Daniel Woodrell, Paco Ignacio Taibo II, Harry Crews, Lawrence Block
Sur un mode plus grinçant : Marc Behm
En classique (non encore cités) : David Goodis, Dashiell Hammett, Donald Westlake, Charles Williams
Chez les brits : Robin Cook (pas celui qui écrit des thrillers médicaux), Ted Lewis, John Harvey, Ken Bruen,...
En français, faut pas rater Dominique Manotti.
Après, y a aussi tous les scandinaves, mais perso j'accroche pas trop...

Mais si je ne devais en citer qu'un, je prendrais un auteur pas très connu mais absolument fascinant : Jack O'connell.
Ses bouquins paraissent chez Rivages et il vaut mieux les lire dans l'ordre (même si ce n'est pas absolument nécessaire).
Prépare-toi à un trip vraiment hallucinant (le premier "B.P.9" est de loin le plus classique, mais dès le suivant, ça ne ressemble plus à rien de connu)

Sinon, lu assez recemment et tres bien: Hell At The Breach, par Tom Franklin. Un polar tres sombre et un peu western, base sur un fait divers historique.

On peut également citer l'œuvre de Fred VARGAS

Merci pour toutes ces références. J'ajoute les nouveaux noms à ma liste de noms commencée hier. :)

Je connais un peu Pelecanos. J'avais lu Un nommé Peter Karras (le premier roman du "D.C Quartet") que j'avais beaucoup aimé. Il faut que je me prennes la suite. Et je connais aussi Pete Dexter grâce à Deadwood (que j'avais aussi beaucoup aimé).

Il faut lire George Pelecanos oui!

et aussi pour la petite histoire du pseudo :

http://www.images-chapitre.com/ima2/...47_2656180.jpg

Oui très bien Georges Pelecanos et nous avons oublié me semble t-il les romans de Boileau-Narcejac.

Sinon déjà cité les polar scandinave méritent le coup d'oeil et à minima au moins le 1er Millénium (l'homme qui n'aimait pas les femmes).

Sinon j'ai de très bon souvenirs de 2 auteurs qui font du polar pas traditionnel : Caleb Carr (l'aliéniste et l'ange des ténèbres et même si ce n'est pas un roman noir je conseille d'avoir lu de cet auteur le tueur de temps) et Frank Tallis (Les Carnets de Max Liebermann).

Enfin ma dernière lecture d'un bon roman noir est Les visages de Jesse Kellerman (même si j'ai été légèrement déçu pas la fin au vu du crescendo dans l'horreur et le mystère à la lecture)

Ah merde, j'avais pas fait le rapprochement.
Excellent roman en effet. :p

Bon voilà, en lisant un petit bout chaque jour, j'ai fini le Dalhia Noir de James Ellroy.
J'ai trouvé ça génial. Quelle histoire !
J'ai été happé de bout en bout. J'ai suivi Bucky dans ses raisonnements et ses frasques avec passion. L'enquête en elle-même était très intéressante. Et quel dénouement ! Je dois dire que je n'avais rien vu venir de toutes les révélations de la dernière partie. J'ai trouvé ça génial.

D'ailleurs, j'ai vu que ce roman est inspiré d'une histoire vraie (non résolue elle). Savez-vous jusqu'à quel point James Ellroy s'est servi des faits dans son histoire ? Le meurtre par exemple a-t-il été aussi atroce que dans le livre ? Le Dalhia Noir avait-elle vraiment un tel passé ?

Maintenant, en attendant la réception prochaine du Grand Nulle Part et de White Jazz (pour avoir tous les volumes sous la main), je pense que je vais changer totalement d'univers et reprendre ma lecture de la "saga" Les Rois Maudits avec le volume 3 : Les Poisons de la Couronne. Et si j'ai fini avant la réception de ma commande sur Price, je pense que j'enchaînerais avec le début de la lecture d'Autant en emporte le vent. :)

Perso, je ne me suis jamais intéressé à l'histoire vraie de Betty Short.
Ce qui m'a surtout paru intéressant, c'est l'obsession d'Ellroy par rapport à cette affaire, comme moyen d'exorciser le traumatisme lié au meurtre de sa propre mère (à qui il dédie le livre d'ailleurs).

Sinon, ouais, fais une pause avant Le grand nulle part, parce qu'au niveau noirceur, jamais Ellroy n'a été aussi loin.
Ellroy affirme que le Dahlia noir fut un livre de transition entre ses romans de jeunesse (notamment la trilogie Lloyd Hopkins) et son premier roman adulte "Le grand nulle part". Il ajoute qu'il n'ira plus jamais aussi loin dans la noirceur que dans "Le grand nulle part".

Et après Le Grand Nulle Part, tu auras sans doute aussi besoin d'une pause.
Perso, j'avais enquillé directement avec White Jazz ... Jamais pu le finir.

Oui, lis un Dortmunder après Le Grand Nulle Part, ça te détendra les zygomatiques.

Ah oui, il a l'air très intéressant ce personnage.
Y a-t-il un ordre à suivre dans ses aventures où je peux piocher au pif dans les romans où il est le héros ?

Le Roman Noir sans peine
 

On en avait parlé il y a quelques semaines je pense de l'éventualité de créer un sujet sur Le Roman Noir (à l'instar de celui sur la SF). Et comme au lieu de dormir je suis en train de lire le Grand Nulle Part de James Ellroy, je me suis dit que c'était le moment de créer ce fameux sujet.

Au regard des récentes discussions sur le sujet littéraire, je pense que nous sommes plusieurs à être intéressés par ce genre. Un sujet entièrement consacré à ces romans s'impose donc.

Et pour commencer, pourquoi ne pas partir du sujet bateau (mais qui fonctionne toujours) : quel est votre auteur de roman noir préféré ? Et éventuellement quel est le (ou les) roman(s) que vous aimez ?
(vous aurez compris que ces questions ne sont qu'un prétexte pour amorcer la discussion).

Pour ma part, ayant encore assez peu de lectures à mon actif sur ce genre, mes premiers pas m'ont beaucoup plu.

J'ai adoré le Dahlia Noir d'Ellroy. Je suis en train de lire le Grand Nulle Part (lu 1/3 du bouquin) et ça me plaît au moins autant. Le crime principal est d'une horreur sans nom. L'enquête est passionnante à suivre. Et sa manière de raconter l'histoire me plaît beaucoup.

J'ai beaucoup aimé George Pelecanos et son premier roman du D.C Quartet (Un Nommé Peter Karras)

J'aime assez Ellroy aussi, mais je n'ai pas lu énormément de trucs de lui, néanmoins j'ai adoré la trilogie Lloyd Hopkins, par exemple !
Mais j'ai tout de même une grosse préférence pour les gros classiques comme Hammett et Chandler. Et de cette période j'aime énormément Un Linceul n'a pas de poches de McCoy (un peu plus que On achève bien les chevaux)
En plus récent j'ai beaucoup aimé un petit polar qui n'en est finalement pas trop un Un chien dans la soupe de Dobyns, un pur régal (je dis ca car c'est du Folio Policier ;-) )

1/3 du Grand Nulle Part? Oooooh, accroche-toi au bastingage snoopy, ça va tanguer sec!

Bon, mon auteur de noir favori, c'est Ellroy, je crois avoir tout lu de lui à l'exception de sa seconde bio (la première m'ayant copieusement gavé) avec celui que tu es précisément en train de lire comme chef d'oeuvre absolu.

A mon sens, pas grand monde ne peut lui être comparé, en intensité, en ambition, en folie. Après avoir longtemps cherché un autre auteur capable de m'essorer autant, j'ai renoncé. Mais ça ne signifie pas pour autant que je n'ai pas lu d'autres excellents romans noirs. Je vais réfléchir à une petite liste et je reviens.

Sinon, quand t'entends "noir", ça peut aussi bien être du policier, du polar ou du thriller hein?
Parce qu'en matière de policier par exemple, je suis fan de Simenon, ses Maigret bien sûr mais plus généralement toute sa prod (même si je n'ai pas encore tout lu, dieu merci, j'ai encore quelques poires pour la soif).
Et, on l'avait déjà évoqué sur le fil littéraire avec mr nix, le jour où t'auras envie de te poiler, ce qui pourrait se comprendre après un Ellroy, il te faudra lire dard-dard (...) un San Antonio mais il est vrai que c'est un peu plus délicat que Simenon, car tout n'est pas bon (évite sa dernière période et ceux qui sont du rejeton).

Faudrait peut etre qu'un modo fusionne la longue discussion qu'on a eu dans "Les Livres que vous Aimez", non? Vu qu'on avait balance deja plein de references pour Snoopy (ton agenda est charge pour l'annee la je crois)... Si c'est pas trop de boulot?

C'est vrai que ça serait cool. Il s'agit des posts #2234 à #2251, en gros et pour l'essentiel.

Si je voulais être sectaire (et faire mon petit chef ^^), je dirais que les romans policiers "classiques" (chambre close, enquête "à la Agatha Christie"...) sont bannies de ce sujet :D
Mais c'est comme les participants veulent en vrai. J'ai mis ce titre parce que c'est ce qui m'intéresse le plus à l'heure actuelle (et comme le dit Nix, avec toutes les recommandations déjà faites, j'ai de quoi tenir une bonne année ^^).

Donc voilà, discutez de ce que vous voulez ! :)

(Sinon, oui, 1/3 seulement du Grand Nulle Part parce que finalement, j'avais mis de côté le roman pour lire d'autres trucs (et notamment beaucoup de strips ^^)).

Et en attendant que les autres posts de la discussion sur le sujet "Les Livres...3 soient fusionnés ici, voici une conférence d'Emmanuel Laurentin (qu'on retrouve sur France Culture notamment avec son émission "La Fabrique de l'Histoire") sur "Etes-vous Hammetien ou Chandlerien?", une conférence que j'ai trouvé très intéressante à écouter.
http://plus.franceculture.fr/partena...ecrivains-deux

Hop!

T'es le meilleur.

Fini de lire cet aprem Le Grand Nulle Part de James Ellroy.
http://i284.photobucket.com/albums/l...1/56636386.jpg
J'avais adoré le Dahlia Noir. Je crois que j'ai encore plus aimé ce roman.
Je comprends à présent pourquoi vous disiez qu'il a été très loin dans la noirceur.
Encore une fois, l'histoire m'a passionné (pour preuve, j'ai lu quasiment 500 pages en 3 jours alors que normalement il m'aurait fallu 2 à 3 fois plus de temps en temps normal). Les crimes et le modus operandi sont impressionants (d'horreur). La noirceur du récit m'a par moments vraiment laissé sur le cul (tout ce qui touche au tueur, la nature des crimes, les relations entre certains persos). Dire qu'on est loin d'un happy end est un euphémisme.
J'ai beaucoup aimé également l'accélération brutale de l'avancement de l'histoire aux environs des 2/3 du roman. Jusqu'alors, l'histoire avançait bien (l'enquête avançait, de nouvelles pistes apparaissaient. Et tout d'un coup, BIM!, les choses deviennent folles pour ne plus s'arrêter jusqu'à la fin). C'était captivant.
Je parle mal du roman. Mais je l'ai adoré. Je ne vais pas lire la suite tout de suite (là aussi je comprends pourquoi on m'a conseillé de faire une pause). Mais une chose est sûre : je lirais la suite avec grand plaisir.

Tu n'as encore rien vu.

L'oeuvre de Ellroy est quand même plus romancé bien entendu, mais le crime est aussi atroce, il existe de nombreuses photographies qui circulent sur internet ou que l'on peut retrouver dans les ouvrages à ce sujet. Il est aussi glauque, d'ailleurs pendant il y avait une mode à la c** d'imiter le meurtre dans le domaine de la photographie, un peu comme le crime de Sharon Tate... faut vraiment m'expliquer ce qu'il y a d'intéressant à reproduire un crime, surtout quand on affirme que c'est pour l'art. Enfin bref le crime fut aussi atroce. Pour ce qui est de son passé, il y a de nombreuses rumeurs et donc Ellroy a écrit autour. En tout je te recommande les livres à ce sujet, tu verras c'est tout aussi intéressant.

Que de bons auteurs déjà cités !
Je renchéris sur Ken Bruen. Sa série "R&B" est idéale pour rigolé un bon coup après des histoires plus sombres.
Snoopy, puisque tu aimes Ellroy, jette aussi un oeil sur l'oeuvre de David Peace et notamment son "Quatuor du Yorshire" : 1974, 1977, 1980 et 1983. J'ai rarement lu plus éprouvant. Un style qui broie au final.
Et j'ajoute un autre préféré : Donald Harstad dont le "Onze jours" reste un très bon souvenir. Autre décor pour celui-ci : le polar rural !

Avec White Jazz, Ellroy passe à une écriture assez radicale, quasi-mécanique, très austère, resserrée. C'est bien de faire une pause avant de s'y lancer.

On a parlé de Richard Stark, dont Darwyn Cooke a adapté déjà 3 romans (parus en VF chez Dargaud) avec son personnage, Parker.

Comment les romans se situent-ils par rapport à la BD? C'est assez fidèle, dans l'athmosphère, le ton?

Bémol ouane: je ne sais pas vraiment de quels livres tu parles mais en tout cas s'agissant de Ellroy, il a surtout mêlé les détails autour du meurtre du dahlia à celui de sa mère, tuée dans des circonstances analogues une décennie plus tard, et inventé tout le reste. Si tu t'intéresses au Dahlia snoopy, je crois que l'ouvrage le plus intéressant (pas lu perso) est celui de Steve Hodel "l'affaire du dahlia noir", un ancien flic de LA qui est persuadé que le meurtrier est son propre père! Sinon, évite celui où Ellroy refait l'enquète du meurtre de sa mère "ma part d'ombre" qui est très chiant.

Bémol tou: clairement Peace est un fan de Ellroy et surtout de white jazz dont il reprend l'écriture syncopée. Il n'hésite pas, comme son modèle, à plonger les mains dans la merde et la pourriture. Mais il lui manque amha ce supplément d'âme, cette attirance mystique pour les "merveilles" et les femmes qui distingue Ellroy de la masse de ses suiveurs. "1974" m'avait bien plu mais les suivants de moins en moins. Même plus sûr d'avoir fini le dernier d'ailleurs tellement je m'emmerdais. Manque d'un poil de lumière dans toute cette noirceur. On peut se contenter de voir la mini-série british "the red riding trilogy" avec Andrew Garfield (aka the new peter parker) très bien dedans.

C'est marrant mais bizarrement je trouve que cette "attirance mystique" d'Ellroy envers les femmes est un peu l'arbre qui cache la forêt.
Bon je n'ai lu que Le Dahlia Noir et American Tabloïd donc dur de faire une généralité mais j'ai trouvé les personnages féminins assez inintéressants et caricaturaux. Oui elles motivent les actions des hommes des récits mais on a l'impression qu'elles ne sont que des esquisses et c'est probablement dû au fait qu'aucun personnage féminin n'est scruté comme les protagonistes masculins.
J'ai adoré American Tabloïd, clairement, mais il manquait un petit truc. Quant à la fin du Dalhia Noir, elle m'a laissé sur la mienne (de faim, suivez, un peu!), justement à cause de personnages féminins trop... je ne sais pas comment dire, il y a il me semble un côté très misogyne dans la vision d'Ellroy, et cela affadit de mon point de vue les femmes qui parcourent ses récits.