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Jean-Moul 14/07/2011 21h08

La mort dans les comics actuels a-t-elle encore un sens? (Risque de spoiler)
 
On a un petit peu l'impression,surtout chez Marvel,qu'il faut absolument tuer un personnage dans chaque saga ou crossover un tant soit peu important.
Évidement aucun lecteur assidu de comics n'est dupe: tout personnage qui meurt a de grandes chances de ressusciter un jour où l'autre. Oui mais voilà à force de remplir les cimetières super-héroïques à tour de bras,il ne va bientôt plus rester personne!
Pis,même, on a l'impression que la mort ben c'est un truc tout banal qui ne touche émotionnellement pas grand monde. Un petit enterrement,deux-trois héros qui pleurent dans un coin et hop! Au suivant! Pas le temps de s'émouvoir (d'ailleurs les amis des disparus les ont déjà oubliés le mois suivant! A peine une ch'tite référence par-ci par-là.
Tiens, un nouvel event! Ah ben machin a ressuscité. Pas grave, on va buter l'autre,c'est lui qu'on a choisi au tirage au sort. Hein? Les histoires en cours? Ben on s'en fout , ça permettra de faire un relaunch et pis on le ramènera dans un an, y a le film qui sort!

Je n'ai rien contre la mort dans les comics,mais qu'elle nous fasse vibrer, réfléchir, mer..! Qu'elle nous marque,quoi,comme Flash/Barry Allen durant Crisis,Jean Grey sous la première ère Claremont,Gwen Stacy...

Oui ça me tient un peu à cœur! Et vous, qu'en pensez-vous?

mr nix 14/07/2011 21h11

Rien, vu que les morts sont temporaires au mieux.

Dimeco63 14/07/2011 21h27

Je crois surtout que le vrai problème dans les comics c'est la tragique baisse des ventes, du coup toutes les choses un peu négatives donnent l'impression de découler de cet état de fait.

On a le sentiment que les éditeurs s'escriment a inventer les pirouettes scénaristiques les plus farfelues pour sortir de cette nasse, malheureusement ce flou éditorial participe ensuite lui même au phénomène de chute des ventes à mon avis, c'est donc une situation difficile avec ce cercle vicieux qui donne un peu l'impression de s'auto-alimenter depuis quelques années :hum2:


Après ne soyons pas trop pessimistes comme l'a dit Sal Buscema dans un récent Comic box, "la mort des comics a été annoncée des milliers de fois", le médium est toujours la et rien n'interdit d'imaginer un sursaut créatif comme dans les 80's avec la vague British :respect:

E-V4NE 14/07/2011 21h29

Bah ça dépend de la mort de qui, et dans quelle type de série. Si tu parles des trucs mainstream Marvel/DC pour les persos de premiers plan ou leur supporting cast régulier, effectivement l'état de macchabée est bien souvent temporaire.

C'est pas nouveau comme phénomène mais c'est vrai qu'ils abusent un peu ces derniers temps, Batman, Superman, Wonder Woman, Flash, Green Lantern, Aquaman, Martian Manhunter, Atom, Green Arrow sont morts puis réssucités, la JLA est une équipe de morts vivants en fin de compte !

Il y a quelques exceptions du genre de Kraven, Gwen Stacy (quoiqu'on a sali la mémoire du perso) ou en encore Thunderbird et Captain Marvel (même si il apparait encore assez régulièrement en flashback/mondes parallèle/déplacement temporel) restent morts.

Cela dit il faut se méfier, certains remplaçant de morts célèbres comme Kyle Rayner et surtout Wally West chez DC s'étaient bien installés dans leurs rôles avant un retour des anciennes gloires.

Je penses que c'est moins le cas dans des séries plus indépendantes genre Savage Dragon ou Authority, même si certains reviennent des enfers, des personnages vraiment importants meurent et le restent, Jenny Sparks par exemple ou le Docteur. Il y a pas la pression de la licence à jouet/série/jeux vidéos où on doit garder les persos à peu près intacts pour l'exploitation de produits dérivés.

Yaneck 14/07/2011 21h47

KRaven a été ramené ce moi ci dans le mag VF....

Dimeco63 14/07/2011 21h50

OMG le crime de lèse majesté, pourquoi pas Mar vell tant qu'ils y sont ?? :D

venomcarnage 14/07/2011 21h58

Citation:

Envoyé par Yaneck (Message 1178740)
KRaven a été ramené ce moi ci dans le mag VF....



en plus il voulait pas !!!!!

doop 14/07/2011 22h15

Citation:

Envoyé par Dimeco63 (Message 1178743)
OMG le crime de lèse majesté, pourquoi pas Mar vell tant qu'ils y sont ?? :D

SECRET INVASION (mais ca a pas fonctionné :) )

Sinon DC est quand même pas mal avec le retour de BARRY et HAL en quelques années !

Dimeco63 14/07/2011 22h18

C'est vrai pour Barry et Hal mais je trouve perso que Geoff Johns fait cela foutrement bien !

Jean-Moul 14/07/2011 22h20

Ramener un personnage mort depuis de nombreuses années ne me choque pas si derrière l'explication n'est pas trop capillotractée et que son retour apporte quelque chose(après tout c'est un élément du folklore super-héroïque).
Ce qui me gonfle c'est l'équation " mort=buzz ". Autant pour Cap l'histoire était bien amenée avec un impact certain (même si le statu quo est vite revenu) autant avec des Diablo,Arès,Sentry...on sent vraiment qu'il faut tuer quelqu'un pour qu'une histoire ait l'air d'être importante.
Étant lecteur de vf,j'ai cru comprendre que l'hécatombe allait s'intensifier dans les mois qui viennent. J'en frémis d'avance!

Ben Wawe 14/07/2011 22h22

Hal oui, Barry beaucoup moins (c'est d'ailleurs une idée de Morrison et non pas de Johns).
Je trouve d'ailleurs que le retour de Barry est une très mauvaise idée. Il était le mort décisif de DC, le "oncle Ben" de la compagnie comme mort de référence. Son décès était en plus repris par tous les héros comme un drame absolu. Le faire revenir n'a rien amené de phénoménal : Wally aurait pu lui aussi être au coeur de Flashpoint.

CYRIL 14/07/2011 22h35

Citation:

Envoyé par Dimeco63 (Message 1178743)
OMG le crime de lèse majesté, pourquoi pas Mar vell tant qu'ils y sont ?? :D

L'idée a titillé Starlin et Marz il y a 20 ans aussi^^

C.

PetitBouc 14/07/2011 22h51

Je suis assez d'accord sur le principe de "mort banale"
Donc oui tuer un grand personnage sa fait vendre un peu. Mais a force de jouer a ça les lecteurs un tant soit peu interéssés se doutent bien que ça finira en "respawn, lol"

Je suis toujours dans l'expectative d'une mort spectaculaire mais definitive. Un personnage qui ne reviendrais jamais.
J'ai toujours ésperé voir un jour le chef des Sniktbubs mourir, ou eventuellement Thor.
Mais qu'on aie un retour vraiment dramatique, grave et qui a de vraies repercussions.
Après si c'est pour le revoir dans 6 mois a l'event "Thor's resurrection" alors non.

D'un autre coté ça me fait penser que les "crossovers de la décénnie" ça commence aussi a faire beaucoup puisque chaque année est annoncée un truc encore ( sois disant ) plus fou que le precedent.

Donc au fond j'espere toujours une mort definitive et serieuse, mais une vraie mort pas un
" BOUM "
" Oh machin a disparu "
" pleurons le "
" Tkt j reviain mdr lol xD "

Enfin bref. Je pense que oui, une VRAIE mort serait probablement plus interessante qu'une mort dont les lecteurs savent pertinemment qu'il reviendra.
ça me fait penser. Tante May, elle en est ou ?
200 enlevements, 5 crises cardiaques, une dizaine de manipulation psychologique, un neveu qui manque de mourir de façon reguliere. Faudra bien qu'elle passe a la caisse un jour la mémé.

PSYCHO PIRATE 14/07/2011 22h57

Les auteurs meurent qu'une fois.

FredGri 14/07/2011 23h03

C'est vrai qu'ils auraient pu ramener Kirby et Buscema avec Blakest Night !!!


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