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Vieux 04/06/2008, 12h43
Avatar de Rhodey
Rhodey Rhodey est déconnecté
Djedaï déchu
 
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Rhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourri
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Posté par perny
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ca c est un gros probleme francais, car on est le seul pays ou apres 20 ans d experience on te demande encore quel bac tu as eu.
Il y a tres tres peu d exemples a la beregovoy ou tu as qq qui, rappelons le, n avait qu un simple CAP tourneur-fraiseur et qui a fini premier ministre.
Oui, je suis d'accord sur le mal, mais je ne suis pas sûr que Beregovoy soit une bonne illustration .

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Posté par perny
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Ici la selection se fait sur les maths, quoique apparemment il y aurait une certaine volonte de changement meme si je pense que tout le monde va crier haro. Mais tjs est il que, je parle de mon jeune temps (bac en 1988), si tu avais ton bac C (maths physiques) tu avais devant toi tous les debouchers d ouvert depuis le litteraire a la medecine en passant par la finance.
perso j ai un bac G (compta) et pour entrer en IUT de gestion je suis passe apres les bacs C D B alors que nous on etait specialise en finance compta quand meme donc la suite logique.
A ma connaissance, c'est toujours d'actualité. C'est désagréable, mais ce n'est pas non plus un drame. En gros, ce qu'on m'a expliqué c'est que réussir en S (scientifique, ex-C donc), c'est comme un gage de capacité à assumer une grosse charge de travail et à digérer des concepts complexes. En gros, réussir en S est une compétence en soit, indépendamment du fond.
Pour avoir fait ES, je dois dire que c'est un mode de sélection par la difficulté avec lequel je ne suis pas d'accord, mais que le postulat "S c'est plus dur que ES ou L", lui par contre il me semble vrai. Et occasionnelement, j'ai retrouvé la même logique à la FAC.

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Posté par perny
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Pour en revenir a la carriere a 14 ans c est pourtant malheureusement une triste realite. l avenir de chacun se dessine entre 14 et 18 ans car sans le bon sesame toutes les portes seront fermees. Et en general a cet age la tu penses a autre chose qu a ton long plan de carriere.
Ce sur quoi je ne suis pas du tout d'accord.
Pour le dire simplement, il n'y a selon moi quasiment rien de décidé à 14 ans.
Il y a des gosses à identifier très vite dans le sens où ils n'ont plus leur place dans le système scolaire "normal" (lycée général), tout le monde y perdrait son temps (eux, les profs, voir plus si c'est un problème de discipline). A eux, oui il faut proposer des solutions alternatives adéquates, mais même en situation alternatives, rien n'est encore décidé. Dans ce paquet là, pour peu qu'on fasse l'effort de les suivre un peu, on doit être en mesure de distinguer des éléments qui peuvent pousser plus loin que le BEP ou le CAP.
Le problème, c'est qu'actuellement, les structures de "repérage" sont faibles (et on parle même pas de ce qui concerne la proposition de solutions).
Mais quoi qu'il en soit, pour la très grande majorité des gosses, rien n'est décidé à 14 ans. Pas si le système ne laisse pas les familles livrées à elle-même.

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Posté par perny
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Les filliaires courtes et professionnelles type CAP/BEP ont tjs ete denigrees par les profs (on n y met que ceux qui ne reussissent pas a l ecole) donc les parents vivent ca comme un echec sauf qu un artisant plombier n est pas malheureux mais ce qui est sur c est qu il bosse dur (merci la starac & co pour promouvoir l image de l argent facile, alors pourquoi bosser...)

si tu ne choisis pas les bonnes filiaires tu finis vite dans une voix de garage et je comprends tres bien qu un mec bac+8 en histoire de l art soit deg d etre caissier dans un hyper.
Là, tu peux pas mettre les problèmes des BAC+5 dans la même case que celle des BAC-2. C'est quand même des problèmes radicalement différents...

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Posté par perny
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La ce qui est marrant c est que les mecs qui te conseillent et t orientent n ont jamais foutu les pieds dans une boite. normal l entreprise c est le maaaaaaalllll !
D'accord, mais ce n'est qu'un bout du problème. Tu peux avoir des incompétents dans toutes les boîtes aussi. Même si on parachutait les gamins à volonté dans des boîtes pour avoir une vision assez concrètes de ce qu'on leur propose aujourd'hui sur le papier, ça serait un progrès mais ça ne résoudrait pas tout non plus parce que beaucoup de gens sont incapables d'expliquer leur taf à un adulte, alors à un gamin de 15 ans...
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It's no small thing to bring Darth Vader to his knee. On some worlds, it might be the stuff of legend...
But it's not enough !
Adventures beyond the greatest space-fantasy film of all !
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