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  #1  
Vieux 25/01/2023, 13h48
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Pour celles et ceux qui ont le HC il y a les différentes étapes du pitch de Millar annoté par Brevoort (c est intéressant pour mieux comprendre le rôle de l editor) qui permet de se rendre compte de l écart entre les idées du début et le produit fini. De tête les New Warriors n étaient pas sacrifiés, il s agissait d un drame perso lié à Stark et la bataille finale était interrompue par l arrivée de Hulk et ses enfants qui lançait World War Hulk
c etait meme bien differend
https://tombrevoort.com/2021/01/23/b...-war-memorial/
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  #2  
Vieux 18/01/2023, 19h03
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Body Bags de Jason Pearson: la mini originelle en 4 parue chez Dark Horse en 1996 et rééditée dix ans plus tard chez Image.

Pas besoin de m'éterniser sur les raisons qui m'ont poussées à ressortir ce titre.
Le sentiment qui s'en dégage est celui d'une lecture d'un autre temps. Ce titre est d'une part so nineties, et d'autre part il ne pourrait plus exister de nos jours. Si on veut bien se rendre compte à quel point le politiquement correct s'est immiscé dans nos vies et dans les arts, c'est exactement la lecture qu'il faut.

Provocateur et non-consensuel, à l'époque c'était pratiquement la norme. Les minorités sont portées par leurs clichés et les termes péjoratifs qui les désignaient, et en 1996 on n'y voyait rien de choquant.
Le thème principal est la relation père-fille, et l'habillage est la violence à outrance. Ceux qui ont lu ce titre ont tous encore en tête ce couteau planté dans le ventre d'une femme enceinte, et presque trente ans plus tard cette scène est tout aussi choquante.
Pour le reste, c'est un témoignage d'une époque, où des studios pouvaient s'appeler Extreme et les homosexuels traités de "fags" juste pour en rire. Le tout est emballé dans un format divertissant, sans vouloir blesser qui que se soit, peut-être les mentalités faisaient preuve de plus de recul dans les années 90, mais à ne pas mettre dans toutes les mains aujourd'hui.
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  #3  
Vieux 18/01/2023, 19h53
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Perso ce qui m avait choque en le relisant il y a un an c était le design de la gamine de 14 ans... 14 ans.

Quand je l ai lu la première fois je devais avoir 15 ou 16 ans et je me disais que c est comme ça que devrait être toutes les filles de ma classe.

Maintenant à 40 ans je trouve ça glauque... mais me souviens qu à la relecture j avais quand même trouvé ça très fun et j adorais les dessins
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  #4  
Vieux 24/01/2023, 20h59
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  #5  
Vieux 25/01/2023, 13h21
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Là où Agents of Atlas est passé quasi-inaperçu (bien qu'il ait fini par avoir droit à une suite un peu en deçà quelques années plus tard).
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  #6  
Vieux 25/01/2023, 17h14
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Là où Agents of Atlas est passé quasi-inaperçu (bien qu'il ait fini par avoir droit à une suite un peu en deçà quelques années plus tard).
Yes. D in côté un blockbuster avec des personnages connus avec les auteurs du moment et hyper médiatisé ; de l autre un titre avec des persos inconnus du gd public écrit par Parker et dessiné par Hardma.

Les jeux étaient faits d avance. Et pourtant Marvel a soutenu agent of Arlas avec un relaunch et 2 mini séries ave covers du bankable Ramos les opposant aux Avengerw et aux X Men.

C dit le genre de série encensee par la critique mais que bcp de lecteurs n achètent pas : en même temps à 3 dollars le comics à l époque le lecteur devait déjà faire des choix (et après avoir acheté 6 titres avengers et 20 titres x men le lecteur lambda est fauché)
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  #7  
Vieux 25/01/2023, 17h32
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et puis un event et une mini sur des personnages qui n etaient plus publiés depuis des decennies.. le jeu est vite vu dés le départ.

Moi je trouve aussi que là Marvel a fait ce qu il fallait sur cette série avec même pas mal de guest.. et un lancement sous la banniere Dark reign de mémoire...
Compliqué de faire plus... aprés c est le lectorat et son fonctionnement.

On entend se plaindre de voir toujours les mêmes, des events, des crossovers, les morts, les resurrections, les variants, les relaunch mais aprés c est ca qui fait vendre et qu on voit faire bouger les chiffres

uen série où Sam ou Bucky sont cap ca vend.. ca vend plus sur eux mêeme avec brubaker (en tout cas pas dans les memes proprotions), pareil pour jane foster ou d autres... apres on se plaint aussi des "remplacements" mais c est le seul moyen d avoir de bonnes ventes.
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  #8  
Vieux 24/01/2023, 20h59
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  #9  
Vieux 25/01/2023, 08h43
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J avais bien aimé à l époque... Je devrais le relire.

Par contre ça me fait pensé, j ai vu la preview du fcbd... Faudrait arrêter de faire de Tony Stark un enfoiré sans cœur.

C est un héros quand même
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  #10  
Vieux 25/01/2023, 11h49
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J avais bien aimé à l époque... Je devrais le relire.

Par contre ça me fait pensé, j ai vu la preview du fcbd... Faudrait arrêter de faire de Tony Stark un enfoiré sans cœur.

C est un héros quand même
Ça dépend de qui l écrit mais sous la plume de Lee c est un fabricant d arme et sous son identité d iron man il n à aucun scrupule à faire exploser les bases ennemies avec tt le personnel dedans
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  #11  
Vieux 25/01/2023, 12h22
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gillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le Tireur
( Comme l'ont fait les USA durant plus de 15 ans au 21ème siècle, jusqu'à fin 2018 ? )


Civil War était très moyen, mais provient d'une époque où les rares comics vendus ( comparativement aux chiffres de vente de 30 ans auparavant ) n'étaient pas... des vendus. ^^

Bref, en comparaison, une lecture reposante.
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  #12  
Vieux 25/01/2023, 17h39
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Oh je vous l'ai vendu Agent of Atlas à l'époque. Et pas qu'un peu!
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  #13  
Vieux 25/01/2023, 19h07
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Oh je vous l'ai vendu Agent of Atlas à l'époque. Et pas qu'un peu!
Et je l achetais tous les mois Et en effet il suffit d aller aujourd'hui encore chez Pulps pour se rendre compte de la chiée de Dark Crisis ou de Judgment Day (variants obligent) commandee par rapport à certaines séries très chouettes oû il n y a que e ou 4 exemplaires en rayons.

La faute au lectorat, à certains libraires à la fois complices et victimes de ce système, aux Big two (en meme temps s ils savent que telle serie ne se vendra pas mais qu ils ecouleront des cartons d event).

Après j avoue que mis à part à central comics (mais là c était pour des back issues) je n ai jamais vu un vendeur m orienter vers un titre ou un autre de par les lectures
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  #14  
Vieux 25/01/2023, 19h30
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Oh je vous l'ai vendu Agent of Atlas à l'époque. Et pas qu'un peu!
La mini je l ai eu en hc mais toutes les autres je les ai prises à l époque en floppies (depuis revendues pour cause de tp))
J ai du en faire la promo aussi
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  #15  
Vieux 23/06/2023, 13h13
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Bon, j'ai relu relu ces derniers temps.

Quand je me suis mis à corriger de nombreuses infos sur Concrete sur Comics.org, j'ai relu quelques unes des minis.

Fragile Creature, m'a bien plus plut que mes souvenirs de l'époque (à l'époque j'avais à peine survolé les pages de textes en fin du comics) dans le tpb de l'époque (1994) il y a une très longue introduction de Chadwick (10 pages) qui explique d'ou vient son inspiration sur cette mini, ses expériences du milieu de cinéma avec les bons et les biens moins bons évènements qu'il a vécu ... et c'est ce qu'il ressort dans son récit.
En y incorporant Concrete, Maureen et Larry ...

j'ai eu la chance de comparer avec la VF de Semic (j'avais récup les 2 Semic il y a qq années en solde) et il y a énormément de différences, au détriment de la VF.

aucun des textes de Chadwick entourant l'histoire ne sont repris, les scènes de fin, qui sont des illustrations de moments du script, se retrouvent catapultées en fin d'histoires, sans le texte, sans explication..et la traduction est ... très mécanique.. et l'histoire paru dnas DHP , qui s'intercale dans al 2me (ou 3me? -- l'accident de Larry et Maureen) partie de l'histoire n'est pas repris dans la VF. préférez la VO (je ne sais pas si les textes de Chadwick sont repris dans leur intégralité dans les dernières collections).

Strange Armor je n'ai jamais aimé cette mini, et je ne l'aime toujours pas.
Cette histoire reprends ce qui a déjà été raconté dans les premiers numéros de la série et les premières histoires dans DHP , 10 ans plus tôt.. et Chadwick avait toujorus dit ne pas aimer l'implication d'extra-terrestre et ne pas vouloir revenir dessus (le long texte repris dans A new Life est clair la dessus ^^) -- et bien que Chadwick amorçe le fait que Concrete veuille raconter sa vraie biographie dès Killer Instinct (ou un peu avant) la redite reste lourde, et surtout l'ajout de Stamberg dans les origines de Concrete , en tant que membre de la CIA pourri est de trop , et n'apporte rien (sauf faire durer l'histoire sur 5 issues).
Préférez les premiers épisodes de la série de 1987 (1à 5) et les histoires courtes dans les 10 premiers DHP.

Think like a mountain un très gros morceau, je me souviens avoir eu du mal à l'époque à aller au bout... aujourd'hui (27 ans plus tard...) la lecture est bien plus prenante, et surtout très raccord avec l'actualité.
De nouveau, Il y a énormément de pages de textes (3 à 4 par issues) ou Chadwick échange avec les lecteurs sur Earth First, ou en expliquant ses recherches, et son point de vue (dans le 1er issue, Chadwick reprends son échange argumenté avec MW Barr suite à la parution de l'extrait dans le Hero Illustrated Special : Concrete de 1995) Tout cela est fort interressant, met en profondeur le récit, et résonne dans l'actualité avec tout ce qui se passe autour des Soulèvements de la terre. A nouveau je vous conseille de lire autant l'histoire que les pages de texte (je ne sais pas si elle sont dans les collections récentes) -- de plus pour avoir été jeter un oeil sur Internet sur la version N/B, il y a un passage dans le 3me épisode ou le travail couleur de Chris Chalenor, mets bien en avant le zodiaque pourrissant devant lequel Concrete se trouve (en noir et blanc on passe quasi à coté).



(il me reste Human Dilmena à relire, mais je m'y mettrais al semaine prochaine, de mémoire les thèmes abordés étaient plus "lourd" que pour TlaM)

Ces minis séries sont sorties à l'origine en Couleur, et les dernières collections sont en N/B.


Dans la foulée je me suis remis sur les FF version Matt Fraction... enfin surtout la seconde partie qui reste un long What IF / Monde Parallele... les pouvoirs de FF les tuent, et ce sotn les FF d'un monde parallele qu'ils doivent sauver qui vont les sauver... ca se lit, c'est plutôt bien mis en image (Bagley puis Ienco) , mais ca manque d'envergure ou de vie pour faire du bon FF...

la série suivante, les FF par Robinson et Kirk ma laissé la même impressoin que la première fois, une première partie de l'histoire (destruction) trop rapide, et pas assez solide , convaincante, pour arriver à la séparation des 4 .. la seconde partie, est bien plus interressante, et pertinente sur "le monde de Franklin" que Hixman nous ramène ces jours ci ... même si la fin(avec Willie Lumpkin) reste un peu ridicule (et ne tiens pas compte de la période Claremont) et à été clairement oublié depuis (Slott) ...

Et en Parlant de Slott.. j'ai repris les 4 premiers de son run (qui reprends certains ingrédients du précédent) mais non, clairement non, Pichelli sur les 3 premiers c'est plus que mauvais --- et ne donne aps envie d'aller plus loin (même si Caselli sur le 4, puis Kuder vont redresser la barre)
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