Que lisez-vous en ce moment ? (part III)

[EsseJi]

	Citation:			Posté par Mil K
	En attendant la sortie du prochain tome de Deadpool en librairie, j'ai commencé Deadpool versus Hawkeye. A la base j'étais perplexe à propos de cette série, mais après réflexion c'est un duo qui a le mérite de ne pas avoir été vu X fois auparavant, et j'ai une grande confiance en monsieur Duggan en tant que scénariste. Déjà, brut de décoffrage, l'histoire et le résumé en intro te spoilent sans gène l'intégralité des résolutions des intrigues en cours pour ceux qui, comme moi, suivent les aventures du mercenaire en format librairie... Pour le moment, l'histoire n'a pas une seule once d'originalité. Un événement se produit pour l'un des héros pendant que l'autre passait par là par hasard, et les deux décident de faire équipe pour résoudre l'affaire, en n'oubliant pas de se taper dessus à un moment parce que c'est dans le cahier des charges de tout team-up qui se respecte. Mais malgré ça la lecture reste agréable, car Duggan sait écrire ses personnages et les faire interagir. Le duo d'Œil de Faucon semble respecter ce qui a été fait dans leur série (je dis semble, car je n'ai pas lu l'intégralité... ), et ils ne sont pas là juste pour faire les faire-valoir de Deadpool. Par contre, les antagoniste sont pour le moment Out of character... j'attends la fin pour savoir s'il y a un twist... En résumé, une lecture plaisante (c'est le minimum que je demandais), mais sans originalité pour le moment, qui ne méritait pas forcément une sortie en librairie. A conseiller pour ceux qui ont lu les séries sur Hawkeye et sur Deadpool et qui en demandent une ration supplémentaire.

J'ai ressorti mon tp qui avait un marque page au milieu, je ne sais pourquoi à la première tentative ça m'avait laissé froid alors que là c'est mieux passé.
Je ne trouve pas que connaître le Hawkeye de Fraction soit si important pour comprendre la mini, tant qu'on sait qu'il est accompagné de Kate Bishop, qu'il a un chien (et encore pour un gag) et que sa surdité est mis en avant ça passe. C'est bien Deadpool et son univers par Duggan qu'il faut plus connaître, de sa fille aux fantômes qui lui servent de supporting cast jusque l'agent Prescott dans son corps de LMD.
Par contre une remarque sur ce Hawkeye à la sauce Fraction, ayant lu récemment le run de Busiek sur Avengers j'ai trouvé que les deux personnages n'ont rien à voir l'un avec l'autre. Le Hawkeye que l'on connait par Stern ou Byrne est une tête de con, imbu de sa personne, coléreux et ne considère les autres que si il a le dessus sur eux. Le nouveau Hawkeye est trop édulcoré, rien à voir avec le model, à croire qu'il est vraiment mort sous Bendis et que celui qui est revenu s'est racheté une conduite, dommage qu'on ait perdu un personnage si riche et pas si lisse.

[Eddy Vanleffe]

	Citation:			Posté par EsseJi
	J'ai ressorti mon tp qui avait un marque page au milieu, je ne sais pourquoi à la première tentative ça m'avait laissé froid alors que là c'est mieux passé. Je ne trouve pas que connaître le Hawkeye de Fraction soit si important pour comprendre la mini, tant qu'on sait qu'il est accompagné de Kate Bishop, qu'il a un chien (et encore pour un gag) et que sa surdité est mis en avant ça passe. C'est bien Deadpool et son univers par Duggan qu'il faut plus connaître, de sa fille aux fantômes qui lui servent de supporting cast jusque l'agent Prescott dans son corps de LMD. Par contre une remarque sur ce Hawkeye à la sauce Fraction, ayant lu récemment le run de Busiek sur Avengers j'ai trouvé que les deux personnages n'ont rien à voir l'un avec l'autre. Le Hawkeye que l'on connait par Stern ou Byrne est une tête de con, imbu de sa personne, coléreux et ne considère les autres que si il a le dessus sur eux. Le nouveau Hawkeye est trop édulcoré, rien à voir avec le model, à croire qu'il est vraiment mort sous Bendis et que celui qui est revenu s'est racheté une conduite, dommage qu'on ait perdu un personnage si riche et pas si lisse.

Totalement, j'ai bien aimé Fraction mais... c'est juste pas le même perso
Certains titres Marvel ressemblent à des cretor Owned avec un trademark...
J'aimais vachement le leader des thunderbolts...

[JB]

Ce doit être à cause de la cicatrice sur la lèvre.

[Mil K]

	Citation:			Posté par EsseJi
	Par contre une remarque sur ce Hawkeye à la sauce Fraction, ayant lu récemment le run de Busiek sur Avengers j'ai trouvé que les deux personnages n'ont rien à voir l'un avec l'autre. Le Hawkeye que l'on connait par Stern ou Byrne est une tête de con, imbu de sa personne, coléreux et ne considère les autres que si il a le dessus sur eux. Le nouveau Hawkeye est trop édulcoré, rien à voir avec le model, à croire qu'il est vraiment mort sous Bendis et que celui qui est revenu s'est racheté une conduite, dommage qu'on ait perdu un personnage si riche et pas si lisse.

C'est clair que le Hawkeye de fraction n'a rien à voir avec celui pré-Bendis.
Par contre, Busiek était déjà passé par là et avait transformé la tête de con imbu de sa personne en vrai leader des Thunderbolts.

C'est une des raisons pour laquelle je n'ai pas fini la série de Fraction... peu importe ses qualités, je ne reconnaissais pas le personnage que j'aimais auparavant, et ça gênait grandement ma lecture...

[EsseJi]

Je suis content de voir que je ne suis pas le seul à qui ce bon vieux Clint manque.














Parce que je ne sais toujours pas qui est cet imposteur :

[Gassian]

Aaahh, West Coast Avengers ... ma toute première série suivie en VO. 1986, si je me souviens bien.

Quant au gars sur la dernière planche, c'est facile, c'est Hawkguy, de la terre ... 1/2.

[JB]

En passant, merci à Bendis pour avoir fait de Barton le seul Vengeur prêt à tuer Osborn.

[Fletcher Arrowsmith]

Moi aussi il me manque. Son passage dans les Thunderbolts (Busiek oui mais surtout Nicieza ensuite) est à l'image du Clint que l'on a pu connaitre dans AWC.

Je ne suis pas allé plus loin que le premier TP pour le Hawkeye de Fraction. Un récit qui a énormément de qualité mais que j'aurais plutôt vu hors continuité ou sous le label Marvel Knight. De plus j'apprécie peu la narration de Fraction (qui n'est pas faite pour moi). Il faudra quand même un jour que je m'y mette à nouveau, au moins pour les planches de Aja (sur les épisodes qu'il a dessinés).

L'approche Jeff Lemire est une tentative d'amalgame des différentes périodes mais la sauce ne prend pas, le personnage que l'on connait ayant été trop contaminé par Bendis mais surtout sa version ciné qui a pris le pas (la décompression et les retards n’aidant pas bien sur)

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par Eddy Vanleffe
	Totalement, j'ai bien aimé Fraction mais... c'est juste pas le même perso Certains titres Marvel ressemblent à des cretor Owned avec un trademark...

D'un côté, je comprends ceux qui regrettent le personnage qu'ils ont aimé et qu'ils ne retrouvent pas dans telle ou telle incarnation (ici le Hawkeye de Fraction) mais d'un autre côté, perso, je trouve ça plutôt pas mal que de temps à autre un personnage et sa notoriété puissent permettre à des auteurs de proposer autre chose, quitte à "trahir" l'image du personnage que certains peuvent en avoir.
Perso, je suis complètement preneur de telles expériences. En fait, à partir du moment où ça donne une bonne bande-dessinée, je me tape complètement de savoir si c'est dans la même ligne ou pas que ce qui a été fait précédemment sur le personnage. Une bonne bd, c'est une bonne bd.
Et puis, de toute façon, les comics de super-héros étant un éternel recommencement, le Hawkeye que vous aimez reviendra bien un jour ou l'autre...

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Je ne suis pas allé plus loin que le premier TP pour le Hawkeye de Fraction. Un récit qui a énormément de qualité mais que j'aurais plutôt vu hors continuité ou sous le label Marvel Knight.

Ca, c'est le genre de raisonnement que je ne parviendrai jamais à comprendre.
Tu aurais préféré cette même bande dessinée si elle avait été publiée sous un autre label?
Mais, mais,... ça reste la même bd, non ?
Il y a là une configuration neuronale que je ne comprends pas.

[Mil K]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	je trouve ça plutôt pas mal que de temps à autre un personnage et sa notoriété puissent permettre à des auteurs de proposer autre chose, quitte à "trahir" l'image du personnage que certains peuvent en avoir.

Oui, le procédé en lui même est plutôt bon et peut amener de bonnes choses. Après tout, Dark Knight Returns, c'était grosso modo le même principe.
Surtout que, pour le cas de Hawkeye, la série est objectivement bonne, même si le style de Fraction est particulier.

Ce genre de procédé dépend énormément de l'affinité que tu avais avec le personnage d'origine, en fait. Moi Hawkeye était mon Vengeur préféré, donc je n'arrive pas à être pris par le récit. en revanche je n'ai jamais eu particulièrement d'affinités avec le Surfer d'Argent ou avec Scott Lang, et j'aime vraiment les 2 séries actuelles, qui ont pas mal changé l'image des deux héros.

C'est un peu comme si ton meilleur pote changeait complètement de style de vie, réussissait et était heureux, mais du coup n'avait plus du tout d'affinités avec toi... Tu es content pour lui, mais tu regrettes le temps où vous étiez proche...

[Eddy Vanleffe]

J'ai bien aimé Hawkeye de Matt Fraction. c'était une bd narrativement interessante, marrante, avec un univers très riche et un graphisme top niveau.
mais l'un dans l'autre il m'a fait réaliser à qual point j'aimais le personnage AVANT. C'est peut-être paradoxal mais il m'a subitement manqué. Ce n'est pas une histoire de continuité (à la quelle je suis personnellement attaché mais j'ai appris à faire avec les accrocs pour le bien même de la Bd).
Je ne regrette pas non plus l'ancien, puisque sa carrière est pleine de bons "moments avengers cultes" sur lesquels on ne reviendra pas. Je le préfère en fait.
Par contre, des fois je me pose la question du pourquoi prend on un personnage établi pour le transformer de fond en comble. Les aventures de Hawkeye pourait être celles de n'importe qui avec un arc en fait. L'interêt de ces personnage semble être devenu leur nom et non pas leur vécu.
C'est l'erreur que ne fait pas Slott, Le silver Surfer possède un feeling différent et a évolué mais il prend bien en coompte son passé, son vécu et ses anciens repères.
Scott lang a été relifté mais Spencer a quand même gardé plusieurs marqueurs et l'histoire du personnage pour construire le sien. il est juste un peu moins typé et plus "sitcom" qu'avant, mais ça c'est les tics d'écritures actuels qui versent de plus en plus vers la télé.
Du coup je comprends le "reflexe neuronal" qui veut qu'on classe parfois un saga qu'non aime bien dans une sorte d'universde poche (le label) à part. Et puis,ce sont les comics eux même qui créent ce genre de réfléxe avec leur gramaire sur les terres parallèlles depuis les années 50. ce jeu mental est devenu très interactif et parfois on le devance un peu.

[mellencamp]

Je suis en train d'achever le deuxième tome de Garth Ennis présente Hellblazer chez Urban. La présence de Dillon aux dessins sur presque tous les épisodes fait du bien (j'aime pas trop ceux de Simpson). Comme sur le premier tome il y a des passages touchants, dès qu'Ennis parle de l'amitié il tape juste.

[Mil K]

J'ai fini Deadpool vs Hawkeye hier, et... c'est moi qui ait loupé un épisode important de la carrière criminelle de la Chatte Noire, ou bien elle est totalement out of character dans cette histoire avec les multiples meurtres qu'elle commandite / exécute ?

J'ai attaqué le run de Jeff Lemire sur Green Arrow publié dans la collection DC Eaglemoss. C'est la première fois que je lis un comics sur lui, je ne connais le personnage que par sa page wikipedia et par les 10 premiers épisodes de Arrow.
Bon, niveau histoire, c'est complot + société secrète + le mystère de l'île, donc quiconque a entendu parler de la série TV est en terrain connu... Mais c'est rythmé à défaut d'être original.

[Gassian]

	Citation:			Posté par Mil K
	J'ai fini Deadpool vs Hawkeye hier, et... c'est moi qui ait loupé un épisode important de la carrière criminelle de la Chatte Noire, ou bien elle est totalement out of character dans cette histoire avec les multiples meurtres qu'elle commandite / exécute ?

C'est pas un out of character : elle est comme ça depuis que Peter/Otto l'a envoyée en prison après l'avoir "un rien" brutalisée.
Du coup, elle a décidé de bâtir un véritable empire du crime (cf Superior Spider-Man et les récents épisodes d'ASM en VF).

[Mil K]

Merci pour l'info !