Batman Vs Superman: Dawn of Justice - The Moovie!

[Adinaieros]

	Citation:			Posté par Darkseid
	(non mais t'as pas le droit de dire du mal des films basés sur les comics publiés par un éditeur concurrent)

T'es premier degré ??

[Darkseid]

Faut vraiment que je mette des smiley à chaque syllabe...

[Adinaieros]

Non j'avais un petit doute mais j'imaginais que tu l'étais pas

[KAL-EL]

	Citation:			Posté par Adinaieros
	Si si. C'est pas beau de retourner sa veste et de passer de parler "des premiers jours" au pluriel, à "la première soirée" au singulier. Mais après, je ne continuerais pas dans ce débat face à tant de mauvaise foi. Pour la comparaison Marvel/DC...je ne sais pas trop. Oui c'est un réflexe un peu pavlovien (je le fais aussi) mais même pour en rester sur DC et les rencontres kryptoniens/héros, j'ai 100 fois plus envie de voir la rencontre entre Flash et Supergirl que celle entre Batman et Superman. Tout simplement parce que la première fait bien plus "super-héros" à mes yeux. C'est vraiment plus une question d'approche je crois.

Retourner sa veste, chez moi, on appelle ça de la subtilité. Maintenant, je comprends très bien que tout le monde n'en soit pas pourvu, mais dans ce cas là, mieux vaut rester bouche cousue.

Ce fameux pluriel concernait les chiffres de pré-vente déjà atteints pour les premiers jours.
Le singulier concernait les chiffres de ventes effectives du premier jour d'exploitation.

Puisque certains ont besoin d'assistance, je compte donc pour eux deux éléments. Deux.

Au delà de ça, j'ai passé l'âge de ces puériles querelles pour savoir qui est le plus fort (tiens, un élément que l'on retrouve souvent chez les marvel zombies, hulk est -il plus fort que thor?).
Ce contre quoi je m'insurge, c'est de lire une phrase soit disant assassine tirée d'on ne sait où..
Mais surtout jetée ainsi sans aucune réelle explication par un employé de panini (qui a, d'ailleurs si bien utilisé la licence dc à une certaine époque...), ce qui, je trouve manque singulièrement et cruellement de classe.
Certes, chacun a droit à son avis, mais lorsque l'on est représentant d'une boîte comics, poster un message sur un site comics, ça reste un acte engagé.
Mais visiblement, on en revient au concept de subtilité avec lequel certains ont tant de mal.

Sans envie de repartir sur cinquante pages de débat stérile, comme le dirait The Man himself: Nuff said.

[watchblue]

On est tous pareils les geeks moi aussi j aime bien sortir une tirade de 50 lignes et dire mais bon je veux pas relancer le debat...

On est drole

[Adinaieros]

	Citation:			Posté par KAL-EL
	Ce contre quoi je m'insurge, c'est de lire une phrase soit disant assassine tirée d'on ne sait où.. Mais surtout jetée ainsi sans aucune réelle explication par un employé de panini (qui a, d'ailleurs si bien utilisé la licence dc à une certaine époque...), ce qui, je trouve manque singulièrement et cruellement de classe.

LE CONTEXTE (déjà expliqué, hein ?)

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Jonathan Hickman : DC editors, you can stop emailing me. The answer is, yes. I've destroyed one superhero universe, don't think I wouldn't love to do another. Va-t-il bosser pour DC?

	Citation:			Posté par KAL-EL
	Hickman chez Dc, ce serait merveilleux.

	Citation:			Posté par Adinaieros
	C'est la fin d'une succession de tweets où il applaudis BvS pour son côté "destruction-porn"

Où y a t il la moindre remarque négative ?
Où y a t il un manque d'explication ? Ce n'est pas sorti dont ne sait où, je le dis c’est son Twitter !
Je peux le citer directement si tu préfères :

	Citation:
	When people say ‘grimdark,’ what they really mean is, ‘I like bubblegum dayglow bullshit’ Give me hopeless BvS destructo-porn all day long.

Tu m'expliques ?
Ou tu vas encore botter en touche ?

[Fletcher Arrowsmith]

Et si on se calmait tout simplement. Une discussion sur le nombres d'entrée ou l'argent récolté sur une avant première OK. Superman a t il le droit de tuer OK. Batman est il le vrai Batounet OK (en fait c'est faux car je suis le Batman).

Mais les règlement de comptes et les attaques personnelles C'EST NON

Adinaieros est membre du forum. Il a parfaitement le droit de s'exprimer quelque soit son entreprise, surtout si il est neutre dans ses réponses. Surtout qu'il nous a plusieurs fois montré qu'il n'est pas un Marvel-Zombies (je hais cette expression au passage comme DC goule) et qu'il s'intéresse à un large spectre du media.

Donc encore une fois stop. Venez plutôt discuter des qualités du film ou du cinéma de Snyder ou du sex appeal de Carvill vs Affleck ... ou alors de comics (tiens en voilà une bonne idée )

[Elýkar]

Vous êtes lourds.

Allez parler en privé, s'il vous plaît.

[Dhargo]

	Citation:			Posté par Elýkar
	Allez parler en privé, s'il vous plaît.

J'allais le dire !

[Papich]

En parlant de sex appeal, Affleck semble beaucoup plus massif que Carvill non? On peut voir un petit aperçu de son entraînement en pré-prod durant le film même

[Kani]

Tiens, pour revenir dessus, c'est un des seuls films où je trouve le box-office va être relativement important.

Pas dans mon appréciation du film, déjà faite et qui lutte face aux détracteurs (ouais, j'ai lu et entendu, directement ou indirectement, que je devrais avoir honte de ce que j'aime, du coup j'en suis même venu à m'interroger moi-même et sur le film alors que j'ai dit dès le début, enfin IRL et autre part que je respectais totalement l'avis des déçus, même que je le comprenais. J'aurais un vrai coup de gueule à passer là-dessus sur le comportement général des basheurs du film, pas ici mais sur ce que j'ai pu voir ailleurs, qui me choque profondément. M'enfin je détaillerais peut-être plus tard, c'est une parenthèse qui commence à être longue), mais juste dans la réception qu'aura le public d'une oeuvre imparfaite et clivante mais avec une vision de créa (même si l'influence de la prod' est palpable, je la trouve pas envahissante non plus).

Qu'on aime le film ou pas, ça me semble indéniable qu'il est porté par une volonté artistique propre, et j'ai vraiment pas envie que ça se plante parce que j'ai vraiment l'impression qu'on joue un peu l'avenir du genre au ciné, et que son succès permettra de continuer d'avoir d'autres oeuvres qui osent s'éloigner de leur zone de confort, que ce soit au final bien ou pas bien, mais qu'elles aient de vraies notes d'intention fortes. (notez que j'ai sciemment omis de mentionner Marvel Studios, c'est encore un autre débat, même si j'ai plein de choses à dire).

En bref, j'ai rarement autant espéré qu'un film soit un succès commercial, autant pour le film lui-même que pour ce qu'il porte comme intention de cinéma et l'impact que ça peut avoir sur la suite.



Ah et puis du coup, j'ai un avis déjà écrit, mais c'est très emprunt d'un ressenti super personnel et un peu fanboy, du coup je flippe de l'envoyer.

[doop]

J'ai quand même des doutes sur l'intégrité artistique. Pour moi le ton du film est sombre uniquement parce que le batman de Nolan a marché.
Je ne suis absolument pas sûr que tu aurais eu le même film par le même réalisateur si Green Lantern avait eu une réussite absolue.

Chacun a le droit d'avoir son avis Kani, si tu as aimé, c'est cool pour toi, tu as passé un bon moment. Moi j'irai le voir quand même (je ne paye pas) et si j'aime pas je le dirai. J'essayera d'expliquer pourquoi ce n'est pas mon Superman ou mon Batman, de démontrer, d'expliquer, mais pas de mépriser. BOn, allez, peut être un peiu d'ironie et d'emportement parfois, évidemment, mais jamais de méchanceté...

[Papich]

	Citation:			Posté par doop
	J'ai quand même des doutes sur l'intégrité artistique. Pour moi le ton du film est sombre uniquement parce que le batman de Nolan a marché. Je ne suis absolument pas sûr que tu aurais eu le même film par le même réalisateur si Green Lantern avait eu une réussite absolue. Chacun a le droit d'avoir son avis Kani, si tu as aimé, c'est cool pour toi, tu as passé un bon moment. Moi j'irai le voir quand même (je ne paye pas) et si j'aime pas je le dirai. J'essayera d'expliquer pourquoi ce n'est pas mon Superman ou mon Batman, de démontrer, d'expliquer, mais pas de mépriser. BOn, allez, peut être un peiu d'ironie et d'emportement parfois, évidemment, mais jamais de méchanceté...

Alors tu veux dire que Snyder n'aurait pas fait le même film, ou bien que Warner n'aurait pas choisit le même réal?

On reconnait parfaitement le style de Snyder hein. Donc si Warner a fait le choix d'engager Snyder pour faire man of steel et bat v sup à cause de la réussite des films de Nolan, l'intégrité artistique y est à 100%. Ce n'est pas comme si on avait pris un yes man pour lui demander de faire ce genre de film.

[doop]

C'est quoi le style de Snyder ? Des ralentis, des trucs bourrins (perso je vois rien d'autre ), une vision assez premier degré et lourdingue (j'abuse un peu)? Son style à mon sens n'est pas défini par l'histoire. Et surtout pas une vision sombre. Snyder n'est pas un réalisateur "sombre".
Snyder n'aurait pas du tout fait le même film, je pense que cela aurait été beaucoup plus léger et fun. Attention à ne pas confondre le style d'un réalisateur et l'histoire.
Je pense que si le Batman de Nolan s'était planté et que Green Lantern avait fonctionné, clairement il n'y aurait pas eu le même traitement, SNyder ou pas. Snyder aurait conservé son "style" mais avec une histoire plus lumineuse. D'ailleurs, si j'ai bien suivi (j'irai le voir dans la semaine), il n'y a pas de différence de traitement entre Bat et Sup, enfin, disons qu'il ne joue pas sur le côté sombre/lumière (ce que les "puristes" attendent) mais sur le côté homme/dieu (ce que je trouve déjà un peu lourdingue, je crains beaucoup ce traitement de la part d'un réal qui n'a montré un peu de subtilité que dans un seul de ses films (gahoole ).
Pour moi il ne faut pas confondre un "style" et une "vision". Snyder a du style, mais ce n'est pas lui qui gère le reste.

Ou warner comme tu dis ne l'aurait pas pris, ce qui veut dire que son "style" convient parfaitement à ce que désire le studio. MAis pour moi ce n'est pas la preuve d'une intégrité artistique. C'est placer le réal voulu sur le film voulu qui fera exactement le film avec son style connu, ce qui ressemble finalement à du yes man !

Si tu me parles d'intégrité artistique, j'aurais largement préféré un Denis Villeneuve sur un film sombre que Snyder.

[Darkseid]

Ouais enfin, si tu te contentes de filmer une histoire sans imposer un certain regard à la réalisation, tu es juste un faiseur, pas un vrai artiste ou un réalisateur digne de ce nom. Un Spielberg, sa mise en scène est au service de son script mais sa mise en scène, tu la reconnais au premier coup d’œil.