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Vieux 07/02/2016, 18h47
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Après plusieurs jours de grippe qui m'ont séché, je viens vous livrer mon bilan "auteur" d'Angoulême.

Chapitre 11: L'humain, y'a que ça de vrai

Me voilà donc à mon deuxième Angoulême en tant qu'auteur en devenir. Contrairement à mon premier passage, là, au moins, je viens avec du matos auquel je crois plus.
Mais assurément, aller faire la manche d'un avis sur mon dossier, je déteste ça. Je ne suis pas bon pour aller démarcher quoi que ce soit, faudrait que je me décide à l'assumer. Et à arrêter de faire croire le contraire. Mais bref...

La journée auteur, ce fût surtout le samedi, pour moi, avec une rencontre éditrice, et deux rencontres avec des collaborateurs en cours ou futur.
D'abord, je suis passé dans l'ancienne bulle "new york", celle des petits éditeurs. Histoire de me rendre compte que je n'avais pas laissé tant d'éditeurs que ça de côté dans mes recherches. Avec mes projets d'approche très mainstream, je suis assez limité au final. Il faudra faire avec ceux qu'on a contacté déjà.

Mais donc, j'en profite pour saluer l'éditrice de Des Ronds dans l'ô, que je connais depuis un moment déjà, et à qui j'avais confié mes deux premiers projets.
Elle fini par me prendre en discussion, parce qu'elle ne voulait pas le faire par mail.

La petite fille, c'est un projet trop dur qu'elle n'a pas envie de porter. On sent qu'elle veut vraiment être présente sur les albums, et là, j'ai l'impression que le décès d'un enfant, c'est un thème qui vient trop la secouer. Respectons cela, je me contenterai de cette réponse.
Par contre, pour les pierres de mer, elle a beaucoup aimé le dessin et le concept. Ce qui est dommage, c'est qu'elle a trouvé le scénario trop simple au final. C'est ballot, je l'avais écrit pour ça. A son sens, on pourrait trouver un éditeur avec le projet, il est publiable, mais pour elle, il manque quelque chose.
Et je trouve ce retour super intéressant. Parce qu'elle me reproche ce que j'ai volontairement laissé de côté. Mais surtout parce qu'elle est la première à me dire que le projet est "publiable"... Du coup, je ne veux pas lâcher le morceau. Et à mon retour le dimanche soir, je pogne ma dessinatrice pour lui en parler, et lui faire la proposition suivante: je réécris le scénario un peu histoire de le redensifier, de lui offrir un peu plus d'enjeux et d'intensité, et on le repropose à l'éditrice. Ce sera sûrement peu payé, mais au moins, c'est une carte intéressante à jouer avec l'assurance d'une éditrice qui ne fera pas les choses par dessus la jambe.
Une semaine plus tard, la dessinatrice a ma nouvelle proposition. J'ai pioché dans mes idées de tome 2, rajouté du vécu grand-père petite-fille, et une petite conclusion écolo dans le ton. On va voir...

Retour en demi-teinte, donc mais plutôt intéressant.
Le rendez-vous suivant fût plus amer.
Je rencontrais pour la première fois le dessinateur de La vie par les deux bouts. Celui que j'attends depuis maintenant neuf mois, mais qui a su rester très pro, on a deux planches de dessinées pour le dossier.
Première rencontre, et il m'apprend qu'il vient tout juste de signer chez Delcourt, que mon projet devra attendre. Comment vous dire que je suis très emmerdé? Que ça repousse le projet d'un an encore? On convient de finir la 3e planche, histoire d'envoyer le dossiers et de gagner du temps le temps que les éditeurs répondent. Mais comment vous dire que je suis pas convaincu par le bonhomme? Et que j'ai le sentiment qu'il ne sait pas me dire au revoir?
Cette rencontre n'aura rien facilité. On va finir le dossier, l'envoyer, et au pire, acter d'un échec qui me renverra complètement à l'écriture et à la recherche d'un nouvel artiste....

Troisième rencontre de la journée, le dessinateur qui devrait oeuvrer sur London's Venus.
Et là, on n'est pas dans le même état d'esprit. La rencontre se fait bien plus positive. On échange sur nos envie, sur ce que j'ai mis dans le scénar, sur certaines scènes que j'ai envie de laisser à son appréciation, pour qu'il se fasse plaisir. Il me raconte comment il essaye de travailler différemment son style en prévision.... Autrement dit, je vais attendre Septembre, mais ce sera pas pour un plan loose. Je le crois vraiment.
Et maintenant, j'ai super hâte qu'on bosse ensemble.

Ca aura fini la journée sur une bonne note.

Et puis j'ai continué à me présenter comme futur auteur auprès de pas mal d'artistes, donc je continue de me faire connaître peu à peu.

J'ai terminé la soirée avec un ami dans la même situation que moi, mais qui n'a pas le soutien d'une pointure. Il s'est pris un retour violent d'une éditrice qui a cassé son projet auquel il croyait vraiment. Mais il croit encore pouvoir passer naturellement chez les gros. Alors que ces gros éditeurs n'éditent plus de scénaristes inconnus... Il se goure sur ce qu'est ce marché aujourd'hui.
Les scénaristes galèrent encore plus que les dessinateurs. Si on n'a pas un peu d'humilité, je crois qu'on aura aucune chance de sortir un album. En même temps, ça fait trois ans que je bosse (et lui aussi), en dessous de 5, mon master jedi ne s'inquiète pas. ^^

Prochain épisode, la semaine prochaine, les projets en suspend.
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Vieux 08/02/2016, 08h12
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Rien que dans le parcours que tu décris il y aurai matière à en faire une BD
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Vieux 08/02/2016, 12h26
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Envie SF partie 2 : Et pourquoi pas !

Tout d'abord j'ai clos pour de bons la partie dessin. Recontacter par un gars qui voulait reprendre Banihwé j'y ai été et lui est laisser tout mes dessins. Dégouter j'en voulait plus et si ça pouvait servir pourquoi pas.

Après un stage non rémunéré de deux mois j'étais décider à faire de bibliothécaire mon métier. Je m'enquêter cependant de mon peu d'expérience. Pas d'étude universitaire dans les métiers du livre, ni de concours bibliothécaire en poche.
Je fut aider par le fait que la Bibliothèque ou je faisais le stage était en manque de collègue. On m'a donc proposer des vacations. Cela permettait d'en apprendre plus tout en étant payer. Le rêve.

En parallèle j'ai commencer à écrire sur un forum de comics des petits histoires courtes. Pendant ses années de vacations j'avais un doute d'avoir un poste à la fin mais tenez à faire mon travail au mieux. Dans les forum j'écrivais tant que des personnes lisait et était intéresser par une possible suite. Lorsque l'un d'eux à commencer à envisager un univers commun. Notre objectif écrire des aventures comics dans un même univers. J'ai voulu en faire deux de frond. Une sorte de Green Lantern et Slobo. Un personnage que de DC que j'ai réadapter pour cet univers. Mais au bout de quelque mois, les moins motiver disparaissait. J'avais remarquer des différences d'écriture et je savais que cela pouvait jouer sur les lecteurs. Aussi j'étais pas surpris du peu de réponse. Au bout de quelque temps moi aussi perdit l'envie et le forum eux subit une crise. Certain le quittant pour en fonder un autre.

Le travail m'amena à suivre des comités BD et de me lier d'amitié avec la personne qui les organiser. Elle aussi écrivait et fut curieuse de mes écrits. J'avais plus rien sur le feu. Aussi je lui proposa le texte de la sentinel du roi et un autre truc écrit dans le voulu. Deux chapitre sur une participante à des courses illégale. Convaincu que c'était le moins bon je ne garda pas la première version.
Mon amie tomba sous le charme de ce texte plus construit et qui lui parlait mieux. Je reprit alors l'idée et tenta de refaire les chapitre en complexifiant un peu mon univers cependant. Je pense qu'encore aujourd'hui c'est le texte dont je suis le plus fier.
Je n'ai eut aucun mal à écrire plusieurs chapitre et les lui fournir. Elle les trouvait bon et je commencer à croire tenir quelque chose.
Pour une fois je força mon esprit à bien construire l'univers, les allées et venu des héros et la colonne principal du roman. Je ne me perdrait plus dans des possibles suites, ou des personnages créer sur le tas qui prendrait de l'importance.
Je balisait le roman mais mon amie commencer à moins me donner de retour. Je cherchait alors d'autre lecteur.

Au passage après quelque années de vacation et une de titularisation j'étais enfin fonctionnaire. Ne pas avoir à chercher pour une autre médiathèque pour m'embaucher fut un soulagement. Tout comme Yaneck ne s'est jamais sentit scénariste, je me suis jamais sentit mériter être bibliothécaire. Encore parfois aujourd'hui. Je sais la chance que j'ai eut.
Ma directrice de l'époque aimant le fantastique, eut envie de faire un salon BD. J'ai eut la chance de travailler 7 éditions sur ce festival et de rencontrer des auteurs accessible. Ainsi que des éditeurs et d'autres personnes importante dans ce petit monde.
J'ai donc essayer les forum d'écriture participatif avec ce roman. Et là la claque. Les personne reprochait beaucoup à mon texte. Je n'était pas du sérail et ne respecter pas les règles (Encore une fois) et le sentait.
Qui croire ... Mon amie pouvait elle être aveugler par son amitié ? Selon elle, non ! J'ai donc après des multiple correction des premiers chapitre laisser le texte à un des connaisseurs SF. Son jugement fut d'un tout autre ordre. Trop de faute pour ne pas souffrir à la lecture. Mais sinon le style et l'histoire lui paraissait original.
Je pris alors la décision de terminer mon histoire pour le prochain et sans doute dernier Festival afin de lui représenté. Une autre collègue lissait mon texte ce qui renouvelait ma motivation.

Alors que j'étais toujours célibataire, sans aucune idée d'une relation à deux, que j'étais aussi un peu user par les habitudes des collègues de ma médiathèque, l'écriture me paraissait alors salvatrice. J'avais alors un univers imaginaire vaste et aucune difficulté à y entrée. Et si on m'avait alors dit que cela pourrait en être autrement je ne l'aurais pas cru.
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  #64  
Vieux 14/02/2016, 23h38
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Envie SF partie 3 : Titanic !

J'ai toujours été assez seul malgré ma famille et mes amis qui m'entour. Toujours à me protéger des autres et ce qu'ils pouvaient penser de moi. C'est surtout dû à des soucis de santé que je n'aborderais pas ici. Tout ça pour dire que je peu être timide mais pas tant que ça. Que je peux être insociable mais pas tant que ça.
J'ai attendu une partie de ma vie que les choses changent et j'ai jamais trouvé la bonne personne. Aussi lorsque j'ai décidé d'être bibliothécaire j'ai enfin pensé mériter trouver la bonne personne. Mon père m'avais assez seriné avec le "Termine déjà tes études, trouve un travail et après tu trouvera une femme". Bref, j'ai commencé à m'inscrire sur quelque site c'est année là, changeant lorsqu'il donnait rien ou que je m'y sentait pas à l'aise. J'ai rencontré quelque femmes mais assez souvent je les faisait fuir. Mon honnêteté les désarmant souvent. Je suis passé aussi à coté de certaine chose par peur. Jusqu'au jour ou j'ai décidé d'arrêter. Et bizarrement c'est là que j'ai eut le meilleur contacte. Une personne qui me comprenait et avec qui je m'entendais bien par écris. On s'est rencontré et on s'est apprécié. Les choses sont aller vite, trop vite ... A la fin d'une autre rencontre on est passé à une découverte plus poussé. Ma première expérience et plein de question ... Je n'était pas prêt et je pense qu'elle non plus. Bref une catastrophe qui m'a totalement annihilé. La question "Qu'est ce que je fais là" ... Pas là avec elle, mais là sur cette terre m'a alors submergé. On s'est revu mais par peur d'un nouvel échec j'ai préféré rester seulement ami, et elle a préféré couper les ponts.
A partir de ces quelques instants qui n'étaient en rien ce que j'avais attendu une partie de ma vie, j'ai commencer à perdre tout mon univers intérieur.
J'ai tenté une sophrologue sans succès puis une sexologue/Psychologue pour retrouvé des envies et faire le point sur cet échec. Ca m'a pris du temps ... Me reconstruire petit à petit, mon univers intérieur en moins. Moi qui m'aimais déjà pas beaucoup, j'avais perdu ce que j'avais de mieux en moi. Autant dire que mon écrit n'avança plus, j'ai brodé un chapitre assez mauvais pour me conforter dans le fait que j'allais bien avant d'aller chercher de l'aide avec les deux spécialistes près cités. Sur le dernier salon j'étais plus un fantôme dégouté de n'arriver à rien qu'autre chose aussi j'en ai peu profité.
Avec le temps en travaillant sur moi j'ai réessayé d'écrire de ci de là. Un texte ou on me demandait la suite. Ou grâce à une amie qui m'a donné envie d'écrire. Mais j'ai pas tenu la route et laissais tombé, submergé par l'échec et le manque d'idée.

Epilogue : Entre deux eaux.

Aujourd'hui je vais mieux, c'est pas parfait mais j'ai au moins réussi à aller au bout de ce texte. Je n'étais pas certain en commençant à répondre à Yaneck que j'irais au bout. Que vous auriez envie de lire la suite. J'étais pas certain d'être capable de parler de tout ça sans me laisser submerger. Alors j'ai pris le temps. J'ai écris par point qui me semblait important. Les dates sont absente aussi pour vous il est difficile de retracer tout ces moment qui semblent filer parfois trop vite. Je suis désolé de pas pouvoir faire mieux.
Aujourd'hui l'envie d'écrire est encore là, ce texte le prouve. Mais je me retrouve face à mes démons intérieur. La peur de réussir chez moi a toujours était aussi forte que la peur de l'échec aussi j'ai toujours préféré rester sur la corde, entre deux flots, à faire le moins de choix possibles. Et après je me plains d'être célibataire ...
J'en rie intérieurement car après de nombreuse scéances je ne sais toujours pas si je serais capable d'être en couple. Si j'en ai vraiment envie.
Mais pour l'écriture il en est autrement. J'ai commencé à recréer un petit monde à moi ... Vous savez comme à la fin de Vice et Versa (Inside Out) ... Mais maison se sont toute écraser et après le choc j'ai reconstruit ce que j'ai pu. C'est surement pas suffisant.
J'ai encore essayer d'ouvrir un nouveau chapitre se soir rien ne vient. Enfin c'est faux, car ici les mots coulent de sources.
Je me met la pression. Je veux me prouver réussir et je veux intérieurement pas juste écrire un bon truc mais écrire le meilleur truc ... J'ai toujours été ainsi. Lorsque j'ai voulu faire de la BD c'était pour être la futur révélation. Lorsque j'ai voulu faire de la SF c'était pour écrire l'oeuvre que personne n'avait encore fait et qui aurait du succès. Mon moi est tellement écraser qu'il a une fin dévorante d'extension.
Alors au lieu de broyer du noir parce que j'y arrive pas, je suis venu ici terminer ce que j'avais commencer. Me voilà entre deux eau. Moi qui aime être sur le fil. Moi qui adore les Uchronies et les Et Si ... Un jour il faudra que je prenne une décision et vive avec l'assume pleinement.
Alors pour l'heure ce texte et fini ... Mais l'est-il vraiment. Yaneck m'a toucher lorsqu'il a dit avoir eut un doute sur le fait de mériter être scénariste. Je connais ce doute. J'ai envie de me battre contre ce doute. Des photos m'ont inspirer un cours instant pendant ces dernière semaines, mais un cour instant est déjà énorme vu le néant que j'ai vécu depuis bientôt presque 3 ans. Enfin l'amie qui m'a lut avant me dit que ce choque est peut être une bonne chose. Que j'étais trop dans l'irréel. Que me donner pied un peu plus dans le réel ne peut qu'apporter de bonne chose à mon écriture. Sur ça je vous laisse à vos propres conclusions, moi j'en sais trop rien.

Merci de m'avoir lu ...

Dernière modification par Slobo ; 14/02/2016 à 23h49.
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  #65  
Vieux 15/02/2016, 00h30
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Lorsque j'ai ouvert ce topic, je l'ai fait en me disant que je n'avais pas tellement donné de moi, sur ce forum, alors que j'y prenais pas mal. Je l'ai donc fait dans un trip un peu égocentrique.
Je dois bien avouer que j'ai été ravi de voir que je pouvais inspirer quelqu'un avec mon parcours. Je suis très heureux que tu sois venu te confier ici, Slobo, j'imagine toute la difficulté de la chose.

Tu as un sacré parcours de vie. Tu as commencé à ranger des choses, c'est vraiment bien, surtout accroches toi. Profite de cette démarche psycho que tu as lancé, pour parler de tout ce que tu as écris ici. Je pense que tu as de quoi alimenter pas mal de séances. Et c'est un adepte régulier qui te dit ça. ^^

De mon point de vue, l'écriture, c'est un sport de haut niveau. Le seul que je pratique d'ailleurs. C'est un sport, parce que ça demande un entraînement régulier, une pratique quasi quotidienne. Tu l'as sans doute noté, mais je me suis fait la main d'abord sur les chroniques de lecture.
Il faut commencer humble. Il n'y a pas de honte à cela. On ne peut pas être un génie de la musique sans faire d'abord ses gammes.C'est pareil en écriture. Tu veux viser haut? Je n'ai pas de soucis là dessus. Je vise moi-même assez haut, sans doute. Il faut un peu d'ambition, quand on veut écrire ses pensées, ses idées, ses trouvailles. Mais même en visant haut, il y a une première marche à monter. Puis une autre, et une autre.
c'est la maîtrise de l'orthographe, ce sont des habitudes d'écriture qui vont se développer.

Et puis, c'est sans nul doute une pulsion de vie. Pour écrire, il faut d'abord ressentir, éprouver, voir. Celui qui n'a rien vécu, n'a rien à écrire. Mais qui a vécu le pire, n'écrira pas forcément pour autant. Il faut qu'il y ait cet élan, ce désir de bouffer la vie, de faire des rencontres, de donner à penser aux autres.
Ce petit battement de coeur, il peut apparaître même chez les personnes les plus cabossées.

Alors je suis optimiste pour toi. Cette petite flamme, celle qui fera un grand brasier, tu vas la trouver. Tu as le temps. Prends soin de toi, et ensuite, tu vas pouvoir te tourner vers les autres. Et là, tu sauras quoi nous dire, quoi nous écrire.
Tu as pris le bon chemin, j'en suis convaincu. Laisses-toi juste le temps.
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Vieux 15/02/2016, 10h03
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Merci, je sais que tu as raison. J'ai pris l'écriture comme lorsque j'ai pris le dessin. Sans connaitre les règles ... Ou du moins sans les respecter réellement. Il m'a fallut du temps pour le dessin et je suis arrivé à la conclusion que je ne pouvais aller plus loin ... Surement par flemme. Je pense que pour l'écriture j'ai déjà essayé de me reprendre sur l'orthographe de multiple fois. Je pourrais prendre l'excuse du j'écris dans le voulu. Mais là encore par facilité. Lorsque le travail devient trop dure j'arrête tout simplement. Comme pour le travail thérapeutique. Ma psy est moi tournons en rond, on s'est mit d'accord pour arrêter là ... Pas tant que je ne serais pas prêt à faire ce qu'il faut. Et je ne suis pas prêt et ça me va. Comme elle dit "Vous n'êtes pas assez mal pour changer". Mais merci de ton regard ...
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  #67  
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J'imagine que tu connais la vanne:

"Combien faut-il de psy pour changer une ampoule?
Un seul, mais il faut que l'ampoule veuille être changée." ^^

Mais vraiment, je le redis, tu as le temps. La génération spontanée ça n'existe pas.
Je ne suis que le fruit de mes huit ou dix dernières années. Et je n'ai même pas encore abouti. Tu as le temps...
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Les boys, si vous avez un peu de temps, faites ce petit test histoire de! Je vous en dirais un peu plus apres!

http://www.analyse-transactionnelle.com/Mbti/Mbti.html

Si vous preferez filer vos resultats en mp, pas de soucis!
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Fait et envoyé par mp. Alors, que voulais tu nous dire? ^^
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Chapitre 12: Qu'as-tu dans ton panier petit chaperon rouge?

Pour terminer le panorama de ces premières années d'apprentissage, laissez-moi vous parler un peu de mes envies d'écriture, celles qui n'ont pas encore trouvé d'aboutissement chez moi. Celles que je n'ai pas figées dans un scénario.

Très vieille envie, celle d'écrire sur le massacre d'Oradour sur Glane, un évènement de la seconde guerre mondiale qui m'a profondément marqué, adolescent. Avec une grosse incompréhension de cette barbarie gratuite. J'avais envie de parler de vengeance, d'une victime qui n'en serait pas une mais qui s'approprierait la douleur des autres pour la faire sienne et donner un sens à sa vie.
Mais je n'ai encore rien posé... En ce moment, je me questionne. Ne serait-il pas intéressant de parler de moi, dans cette affaire, de mon "traumatisme"? J'espère aller à Oradour cette année, pour mettre tout cela au clair et voir des mes propres yeux la réalité de ces évènements.

Un sujet de vacances. Qui n'a rien d'estival ou de léger, mais c'est le sujet qui m'accompagne depuis deux ans pendant mes vacances d'été.
J'aimeria écrire sur la divinité, une histoire qui me permette de mettre en avant mes idées clairement athées, mais de manière décalées. Bref, je veux jouer avec les religions, les ramener à ce qu'elles sont pour moi, des créations humaines.
Et pour ce faire, il me semble qu'il y a un superbe cadre qu'est la Rome antique. Du coup, chaque été, je pars avec sous le bras différents bouquins destinés à augmenter mon degré de connaissance historique de cette période et de cette culture.
J'ai très envie d'en faire une série franco-belge assez classique, mais je bute sur la question du personnage principal. Est-ce que j'ose prendre un personnage historique de premier plan comme j'en ai envie (risqué, mais en même temps je crée une sorte d'uchronie, donc bon, la véracité historique...) ou est-ce que je crée un personnage de toute pièce qui serait le témoin des péripéties que j'ai en tête? La seconde option serait la plus juste, mais je n'ai pas encore le dit personnage. Mais donc, chaque été, j'avance un peu. Ca viendra... ^^

Le Japon médiéval, voilà un sujet qui m'inspire, en grand fan du jeu de rôle L5R. Et le praticien du haïku que je suis aimerai donner à voir cet art poétique. J'ai d'abord pensé à mettre en scène une biographie de Bashô, le grand poète classique, mais quand j'ai appris combien me couterait l'utilisation de ses poèmes dans mon bouquin, j'ai vite écarté l'idée. Je n'allais pas prétendre écrire des poèmes que je lui aurai attribué.
Mais en généralisant, en prenant ce qu'il est, ce qu'est sa légende, je me dis qu'il y a des choses à faire.
Du coup, j'ai envie d'écrire une histoire carnet de voyage/ initiation à la poésie/ récit de shinobi/ récit de transmission. Comment dire que j'ai encore du taff? ^^

J'ai aussi envie d'écrire un récit sur Saint Malo. C'est une ville qui m'impressionne, qui a une ambiance toute particulière. Et je rêverai de la mettre en scène au moyen-âge, à l'époque où la ville pouvait devenir une île. J'imagine du huis-clos là dedans... Et en décembre, une rencontre avec un scénariste qui habite près de chez mes parents, m'a fait me rappeler qu'il serait bon que je ne développe pas que des chroniques sociales, qu'un bon récit de genre serait souhaitable pour ma diversification.
J'ai donc développé une intrigue de polar médiéval fantastique, que j'ai envoyé à Brunschwig pour qu'il me donne son avis. Le polar, j'en lis pas tellement...

Envie que je n'ai pas encore exploré, mettre en histoire mon expérience de syndicaliste étudiant. Très engagé, j'ai vu des choses pas très reluisantes, et il y aurait une belle réflexion à mener sur les travers de l'engagement à tout crin, dans les pas du jeune Clément Méric, tué par les fachos. J'ai un début, une fin, un personnage, mais pas encore l'histoire en elle-même. Faudrait que je m'y mette.

Enfin, dernière envie, donner à voir ce que j'ai ressenti et découvert en faisant deux stages d'éducateur auprès de sans-abris, en hébergement d'urgence. J'ai posé le squelette de ce que je veux écrire, notamment sur les relations père-fils (comment ça c'est mon sujet de psychothérapie en ce moment?), mais maintenant, il ne reste plus qu'à m'y mettre, à développer tout ça. Mes personnages principaux sont solidement construits, j'ai commencé à écrire des scènes, mais je ne suis pas dans le mood écriture en ce moment... Mais ça va revenir...


Bref, pas de quoi s'ennuyer hein?
__________________
Envie de découvrir de la bd, du franco-belge, du manga, du comics, des grands classiques, des albums moins connus, et des succès de vente?
C'est sur Chroniques de l'invisible que ça se passe.
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  #72  
Vieux 15/02/2016, 20h13
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Bon, allons y pour le petit comparatif un peu, sur ce topic on est pas mal a avoir essayé de creer des choses de nulles part, ça peut etre interessant de savoir d'ou on part et ce qu'on y recherche en comparaison;

Slobo;"Ainsi, se basant sur les archétypes classiques, votre tempérament serait Epiméthéen.

En référence au Titan Epiméthée, privilégiant l'action à pensée, opposé à son jumeau Prométhée, symbole de l'anticipation. Le tempérament épiméthéen valorise le devoir et se fonde sur la modération. Il veut être utile aux groupes auxquels il appartient, il croit que l'appartenance au groupe se mérite. Il valorise la mesure, l'ordre et la structure.

Enfin, en suivant la notation de Keirsey, votre tempérament général de base est celui du Gardien.

Les besoins de base de l'archétype "Gardien" sont l'adhésion au groupe et la responsabilité. Les "Gardiens" ont besoin de savoir qu'ils font leur devoir. Ils valorisent la stabilité, la sécurité et le sens de la communauté. Ils se fient à la hiérarchie et à l'autorité et peuvent être surpris quand d'autres vont à l'encontre de ces structures sociales. Les Gardiens savent comment les choses ont toujours été faites, et donc ils anticipent les problèmes. Ils ont le chic pour suivre les règles, les procédures et le protocole.

Quant aux valeurs de base du Gardien, elles sont : l'harmonie, la vision.

Il recherche la sécurité.
Il se manifeste pour son goût ou aspiration pour le devoir, le commerce, l'économique.
Son habileté particulière est la logistique.
Son rôle s'inscrit dans le travail avec le matériel.
il est adepte d'une communication de type concret,
Avec dans l'action un style personnel accommodant
et un style de gestion du type traditionaliste, stabilisateur."


Yaneck; "Ainsi, se basant sur les archétypes classiques, votre tempérament serait Epiméthéen.

En référence au Titan Epiméthée, privilégiant l'action à pensée, opposé à son jumeau Prométhée, symbole de l'anticipation. Le tempérament épiméthéen valorise le devoir et se fonde sur la modération. Il veut être utile aux groupes auxquels il appartient, il croit que l'appartenance au groupe se mérite. Il valorise la mesure, l'ordre et la structure.

Les besoins de base de l'archétype "Gardien" sont l'adhésion au groupe et la responsabilité. Les "Gardiens" ont besoin de savoir qu'ils font leur devoir. Ils valorisent la stabilité, la sécurité et le sens de la communauté. Ils se fient à la hiérarchie et à l'autorité et peuvent être surpris quand d'autres vont à l'encontre de ces structures sociales. Les Gardiens savent comment les choses ont toujours été faites, et donc ils anticipent les problèmes. Ils ont le chic pour suivre les règles, les procédures et le protocole.

Quant aux valeurs de base du Gardien, elles sont : l'harmonie, la vision.

Il recherche la sécurité.
Il se manifeste pour son goût ou aspiration pour le devoir, le commerce, l'économique.
Son habileté particulière est la logistique.
Son rôle s'inscrit dans le travail avec le matériel.
il est adepte d'une communication de type concret,
Avec dans l'action un style personnel accommodant
et un style de gestion du type traditionaliste, stabilisateur. "


Myself;"Ainsi, se basant sur les archétypes classiques, votre tempérament serait Prométhéen.

En référence au Titan Prométhée, symbole de la prévoyance et de l'apport de la connaissance aux hommes, opposé à son jumeau Epiméthée, symbole de l'insouciance. Le tempérament prométhéen a un désir insatiable d'acquérir des connaissances et de la sagesse pour être compétent. Il croit qu'il faut agir selon des idées et des principes universels et fait preuve de beaucoup de patience pour analyser des idées ou une situation. Il a le goût d'agir et de convaincre.

Les besoins de base de l'archétype "Rationnel" sont la maîtrise de concepts, de connaissance et de compétence. Les "Rationnels" veulent comprendre les principes de l'univers et apprendre ou même développer des théories pour tout. Ils valorisent l'expertise, la consistance logique, les concepts et les idées, et cherchent le progrès... Les "Rationnels" analysent abstraitement une situation et considèrent en amont les possibilités. La recherche, l'analyse, la quête de modèles et le développement d'hypothèses constituent pour eux une façon spontanée d'opérer.

Quant aux valeurs de base du Rationnel, elles sont : la rationalité, l'originalité.

Il recherche le savoir.
Il se manifeste pour son goût ou aspiration pour la science, la théorie.
Son habileté particulière est la stratégie.
Son rôle s'inscrit dans le travail avec les systèmes.
il est adepte d'une communication de type abstrait,
Avec dans l'action un style personnel pragmatique
et un style de gestion du type visionnaire, bâtisseur."


Il semblerait donc que vous soyez tous deux dans le clan des gardiens. Je ne sais pas pour toi Yaneck, mais pour Slobo, ne penses tu pas que ton desir d'armonie, vis a vis de ton pere, vis a vis de ton groupe ne te met pas une pression si forte que tu as le cul entre deux chaise ? Le desir de faire ce que tu souhaites, mais comme ton pere l'a appréhendé et pas autrement ? Tu voudrais faire vivre ton univers interieur, mais avec des codes venant d'un savoir qui ne correspond peut etre plus a la realité d'aujourd'hui, et surtout pas a la tienne dans les faits, puisqu en te lisant, on dirait que tu n'as jamais réussi a sortir de la zone d autorité de ton pere, se faisant, tu n'as peut etre pas trouvé tes codes propres et tu osciles entre ton envie d'y arriver "a la" papa tout en souhaitant faire a ta maniere, mais sans aller au bout, ce qui te bloque dans les deux sens.

Un probleme que je n'ai pas, du au simple fait de ma rationalité plus l'acceptation de mon originalité. J'ai depuis presque toujours accepté le fait que je ne plairais jamais a tout le monde, mais qu'apres tout, c'est pareil pour tout le monde. Que se contenter des methodes des autres n'etait pas suffisant et qu'il fallait faire soi meme a sa maniere les choses pour toucher peut etre du doigt son but. Rassures toi, j'ai quand meme des soucis, inhérents a ce desir d'originalité, je ne suis absolument pas fait pour notre société, constituée a 50% de gardiens, oui, comme vous les boys! Je ne fais rien comme tout le monde et forcement, faut que je fasse tout tout seul pour que ça se fasse.

Vois tu Slobo, je me suis posé des questions proches des tiennes et chacun sa solution. Peut etre te concentrer d'abord sur tes besoins de base; sécurité, sens du devoir, sens de la tradition. Moi, si je m'echine a ça ( ce que j ai deja fait d'ailleurs a mon grand dam ), je tiens pas 3 semaines sans avoir besoin de me droguer... On est comme on est apres tout! Et parfois le plus dur est de l'accepter! Et encore plus dur, l'embrasser!

Quand j'ai laissé ma spontanéité agir, tout ce qui a trait a la rationalité, l'originalité, la stratégie ça a toujours mieux marché pour moi que tous les trucs plus de gardiens, genre les cours magistraux, les desirs de securité et tout! Je le sais maintenant, et ça fait d'ailleurs tres peur a mon entourage plutot gardien mais idealiste aussi, par contre ça fait kiffer mes relations rationelles et artisans.

L'entourage est aussi tres important pour connaitre son centre!

Bien penser que le but de mes propos ne sont pas de juger. Au contraire, il n y a pas de meilleurs profils que d'autres. L'important c'est ce que ça apporte a chacun!

Ah et je t ai pas demandé, tu te reconnais dans ce profil?

La suite arrive!

Dernière modification par axlreznor ; 15/02/2016 à 20h51.
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La suite;

Slobo;

" Vous apparaissez comme :
introverti de façon claire,
penseur de façon équilibrée, peu marquée,
décisionnaire de façon équilibrée, peu marquée.

Votre type : ISTJ l'Administrateur, l'Inspecteur

Les Administrateurs apprécient grandement l'ordre et l'organisation en général. Ils planifient avec soin leur vie quotidienne et leur environnement proche. Ils apportent une grande attention aux détails dans leurs travaux et ne sont pas tranquilles avant d'avoir terminé leur tâche. Dans la "vraie" vie comme dans les oeuvres de fiction, ils sont souvent déçus par les problèmes qui restent sans solution.

Les Administrateurs sont fidèles, logiques, organisés, sensibles et traditionalistes. Ils excellent par leur perfection et leur fiabilité. N'hésitant pas à laisser de côté les distractions en cas de besoin, ils ont une approche logique et pratique de leurs efforts. Réalistes et responsables, ils travaillent de manière régulière vers des buts dont ils possèdent une connaissance consciente. Ils aiment organiser les choses, tant dans leur vie personnelle que professionnelle.

Bien qu'ils se concentrent sur leur monde interne, les Administrateurs préfèrent traiter avec le concret et le factuel. Observateurs vifs, ils évaluent des options variées lorsqu'ils prennent des décisions. Les Administrateurs sont prêts à toutes les éventualités et possèdent une bonne compréhension de la plupart des situations. Ils croient des objectifs pratiques, et accordent une grande valeur à la loyauté et à la tradition.

Les Administrateurs apprennent et s'appliquent du mieux possible pour des sujets qu'ils estiment utiles en pratique. Ils ont besoin de directives pour apprendre, d'exemples précis, et demandent généralement une certaine précision de la part de leurs professeurs avant de leur faire confiance. Ils préfèrent les applications concrètes et utiles et ne tolèrent la théorie que si elle constitue un moyen efficace d'atteindre de telles fins.

Les activités que les Administrateurs apprécient le plus sont celles qui les poussent à réfléchir, en leur donnant du temps pour cela ; des objets qui leurs sembleraient trop faciles d'utilisation ou trop amusants créent chez eux de gros doutes quant au mérite de tels objets. Par leur vision pratique des choses, les Administrateurs font clairement la différence entre travail et jeu. Un environnement de travail idéal pour eux est un environnement optimisé, pourvu d'un calendrier clair et d'assignements précis.

Les Administrateurs respectent les faits. Ils possèdent une grande mémoire et gardent beaucoup de souvenirs en eux, souvenirs rassemblés par leur fonction sensible (c'est-à-dire, en langage non-MBTI, sensorielle). Ils peuvent éprouver des difficultés à accorder de la valeur à une théorie ou une idée qui diffère de leur propre perspective. Cependant, si on les convainc de l'importance ou de la pertinence de l'idée du point de vue de quelqu'un qu'ils respectent ou apprécient, l'idée devient à leurs yeux un fait, que l'individu Administrateur intériorisera et soutiendra vivement.

Les Administrateurs travaillent pendant de longues périodes, dévouant leur énergie à des tâches importantes pour eux, dans un but donné. Néanmoins, ils n'aiment pas utiliser cette énergie pour des choses qui n'ont pas de sens à leurs yeux, ou pour lesquelles ils ne voient pas d'application pratique. Ils préfèrent travailler seuls, mais peuvent fort bien travailler en équipe lorsque la situation le demande. Ils aiment se sentir responsables de leurs actes et apprécient les positions à responsabilité. Ils utilisent très peu de théories ou de pensée abstraite, à moins que l'application pratique qui en découle soit claire.

En général, les Administrateurs sont capables, logiques, raisonnables, et constituent des travailleurs efficaces avec un désir profond de paix et de sécurité. Ils peuvent être d'une grande efficacité pour accomplir leurs buts, quels qu'ils soient."


Yaneck;

"
Vous apparaissez comme :
extraverti de façon équilibrée, peu marquée,
sensuel de façon équilibrée, peu marquée,
émotionnel de façon équilibrée, peu marquée,
décisionnaire de façon équilibrée, peu marquée.

Votre type : ESFJ Le Nourricier, le Soutien

Les Le Nourriciers se concentrent sur le monde extérieur et vivent leurs expériences de manière subjective. Ils fondent leurs jugements de valeur sur leur système de croyance et sur les conséquences qu'une action peut avoir pour autrui. Les Le Nourriciers raisonnent de manière concrète, et font confiance aux informations factuelles qu'ils collectent via leur cinq sens.

Les Le Nourriciers portent un intérêt véritable au bien-être des autres. Pour cette raison, on les voit souvent comme des personnes chaleureuses et "humaines". Ils sont doués pour porter à la surface les meilleures qualités de ceux qui les entourent, et veulent comprendre les points de vue des autres. Ils considèrent leurs responsabilités de façon sérieuse, voient ce qui doit être fait et le font. Généralement compétents pour les tâches détaillés, les Le Nourriciers aiment faire de petites choses qui rendent la vie plus facile aux autres. Ils valorisent la tradition et la sécurité qu'elle offre.

Facilement blessés, les Le Nourriciers recherchent l'approbation et la reconnaissance. Ils prennent plaisir au bonheur des autres, donnent avec générosité, mais attendent une certaine appréciation en retour. Sensibles aux besoins physiques d'autrui, ils y répondent en y portant une attention pratique. Rompus dans l'art de deviner ce que les gens attendent d'eux, les Le Nourriciers adaptent souvent leur façon d'être pour satisfaire ces attentes. Cependant, ils peuvent éprouver des difficultés à reconnaître les points faibles de ceux qu'ils aiment.

Les Le Nourriciers expriment directement ce qu'ils pensent être bon ou mauvais. Leur système de valeurs dérive des standards et des normes définies par la communauté dans laquelle ils vivent, par opposition à une éthique plus personnelle. Les Le Nourriciers élevés dans un environnement dont les normes éthiques conviennent à leur caractère tendent à développer une générosité et une bonté qui leur est toute naturelle. Cependant, ceux qui grandissent dans des valeurs moins sûres pour eux peuvent développer un sentiment moral plus variable et utiliser leurs talents d'extraversion pour manipuler les autres, notamment si leur fonction intuitive est peu développée, les laissant incapable de prévoir les conséquences de leurs actions.

Les Le Nourriciers recherchent des environnements structurés, contrôlés. Ils ne se sentent pas en sécurité dans une atmosphère trop incertaine, et sont efficaces pour mettre de l'ordre autour d'eux. Ils valorisent la règle de la loi et attendent la même chose des autres. Les Le Nourriciers portent cependant peu d'intérêt aux concepts qui se trouvent derrière les règles, ainsi qu'à tout ce qui est en général abstrait ou impersonnel."


Myself;

"Vous apparaissez comme :
extraverti véritable,
intuitif très marqué,
penseur très marqué,
adaptable véritable.

Votre type : ENTP l'Inventeur, l'Innovateur

Les Inventeurs ont été décrits tantôt comme des innovateurs, des inventeurs et des visionnaires. Ils sont également désignés par des catégories générales telles que penseurs, rationnels, et ingénieurs.

Utilisant leur fonction dominante, celle de l'intuition extravertie (Ne), les Inventeurs identifient rapidement les relations complexes entre les gens, leur nature et les sous-entendus dont elles sont faites. Ils analysent ces interrelations dans le détail à l'aide de leur fonction auxiliaire, la pensée introvertie (Ti). Ainsi, ils possèdent une compréhension profonde de la manière dont les relations fonctionnent, et savent par quel biais ils peuvent les améliorer.

Du point de vue des Inventeurs, la compétence et l'intelligence sont des vertus particulièrement appréciables, autant pour eux-mêmes que pour autrui. Les Inventeurs sont fréquemment décrits comme futés, rapides dans la réflexion et dans la conversation, enthousiastes, ouverts, innovants, flexibles, loyaux et plein de ressources. Ils sont motivés par le désir constant de comprendre et d'améliorer le monde dans lequel ils vivent. Précis lorsqu'il s'agit de classer et de comprendre une situation, ils peuvent cependant développer un sens de l'humour sarcastique ou tenir le rôle de l'avocat du diable, ce qui peut créer des mésententes avec leurs amis, collègues ou famille.

Les Inventeurs sont ingénieux et habiles à mener adéquatement une relation avec autrui, sans perdre de vue ni la fin ni les moyens. Ils favorisent les solutions nouvelles et inattendues pour résoudre des problèmes. Toutefois, ils sont moins intéressés par les stratégies détaillées que par des idées générales ou des possibilités futures. S'ils travaillent en équipe, les Inventeurs sont efficaces dans un rôle qui nécessite de profondes capacités de compréhensions, un haut degré de flexibilité, et le développement de solutions innovantes pour résoudre d'éventuels problèmes. Un Inventeur voit généralement les commentaires du type "c'est impossible à faire" comme un défi personnel, et, s'il est assez motivé pour cela, fera le maximum d'efforts pour trouver une solution.

D'après David Keirsey, les Inventeurs peuvent devenir très doués lorsqu'ils sont ingénieurs ou inventeurs. De tous les types MBTI, ils sont ceux qui aiment le moins faire les choses d'une certaine façon pour la seule raison que cela a toujours été fait de cette façon dans le passé. Intensément curieux, les Inventeurs sont toujours en quête de nouveaux projets sur lesquels travailler, et ils ont la fibre entrepreneuriale. Imaginer, concevoir et améliorer des mécanismes ou des produits constitue pour eux un but constant.

Bien qu'ils aient toujours des idées, ils sont d'abord intéressés par celles qu'ils peuvent mettre concrètement en pratique ou utiliser pour créer des choses ou des objets. Par exemple, ils peuvent voir l'élaboration du design d'un produit comme un moyen en vue d'une fin, la fin étant constituée par le prototype utilisable et vendable. Lorsqu'ils commencent un projet, il est rare qu'ils aient un modèle en tête ; bien plutôt, les Inventeurs ont confiance en leur propre capacité à trouver des solutions effectives au cours du processus de création.

Les Inventeurs ont tendance à être détachés, sans jugement, et agréables à la conversation. Ils sont souvent des non-conformistes qui attirent un cercle d'amis intéressés par leurs idées ou leurs activités. Généralement informatifs plutôt que directifs pendant leurs échanges avec autrui, les Inventeurs sont souvent capables d'expliquer leurs idées de manière intuitive, aussi complexes qu'elles soient, et de comprendre les idées complexes des autres. En cas de dispute, ils feront usage de leur capacité à débattre, et prendront l'avantage sur leur opposant. Cette stratégie peut cependant rater lorsqu'elle est utilisée sur des personnes cherchant une relation de coopération plutôt qu'une relation compétitive ou conflictuelle.

Les Inventeurs sont généralement des personnes ingénieuses, capables de prendre des initiatives pour répondre au défi posé par une situation donnée. Au travail, ils tendent à être de bons leaders lorsqu'il leur faut piloter de nouveaux produits et tester leur fonctionnement. Constamment à la recherche de nouvelles façons de faire les choses, les Inventeurs possèdent, de par leur dominante extravertie, des capacités sociales assez efficaces pour répandre leurs idées autour d'eux."


Je trouve vraiment que pour Yaneck, ne serait ce que ce topic meme, ses interventions politiques et la sollicitude qu'il a pour les intervenants et dans ses ecrits retracant son experience, le nourricier ça colle a mort. Je suis beaucoup plus roots que lui moi!

Pour revenir a la créa Slobo, sur ton profil c'est précisé que " Les Administrateurs travaillent pendant de longues périodes, dévouant leur énergie à des tâches importantes pour eux, dans un but donné. Néanmoins, ils n'aiment pas utiliser cette énergie pour des choses qui n'ont pas de sens à leurs yeux, ou pour lesquelles ils ne voient pas d'application pratique. ", peut etre n'as tu simplement pas trouvé l'utilité ou le sens de ton ecriture ? Ton sens et pas celui que tes proches considerent comme bon. Pense aussi aux groupes auquels tu as participé. Dans le domaine créatif, il y a peu de gardiens, a fortiori dans le domaine de l'image, plus dans l'ecrit mais ce ne sont pas les profils les plus attirés par cela. Pour un gardien, aimant les traditions, ça peut le decontenancer totalement!

Autre élément, le besoin de concret. Slobo, l'ecriture, c'est pas forcement le truc qui parait le plus concret. Ca peut t etre difficile a travailler si tu le compare meme sans le vouloir a tout ce qui est structurel et marche depuis des années, comme un boulot de fonctionnaire. C'est identifié, le but est clair et l'interet general aussi. C'est aussi borné que l'ecriture ne sera jamais. Ca peut parasiter ton energie quand tu veux ecrire. Pense peut etre a l'ecriture comme un service et un echange d'experience plus que comme un moyen d evasion. Je pense que ça devrait t'aider, là ou moi au contraire, ça me plomberait!

Oui, parce qu'en gros je suis le contraire de vous deux! Toi Slobo, sur la pensée on peut se comprendre et toi Yaneck, sur l'extraversion, mais pour le reste, je suis un extraterrestre pour vous et vous de meme pour moi ( rassurez vous, vous etes plus nombreux!)! D'ailleurs, un de mes meilleurs potes est istj! Et parfois c'est compliqué, mais on fait une bonne paire, il a le sens tactique, moi le sens strategique, il a un peu de mal avec la sociabilisation ou moi je suis plutot a l'aise.

Concernant Yaneck, ça confirme ton desir politique a fond! Tu aimes te donner pour les autres! Ce dont je suis capable mais par les actes, jamais par les mots ou si peu... Ca me semble toujours une perte de temps, ce en quoi je me trompe parfois on est bien d'accord!

Enfin, sur le marquage des profils. Slobo, tu es moyen partout, pas tres marqué sauf l'introversion. Il est donc important pour toi de rester seul et tranquille quand tu as de gros problemes, evite de trop echanger, ça peut te parasiter. Tu as la force en toi de trouver tes propres solutions, ce dont je suis completement incapable, moi ça passe par l'exterieur. Je suis extremement marqué en terme de profil! C'est aussi parce que "mes" sont extremement differents et me permettent de jouer a fond mon profil.

Elément qui peut vous faire marrer, on est sur un forum comics tout de meme!

ISTJ; Black Widow, Vision, Electra, Winter Soldier et Slobo

ESFJ; War machine, Tornade, Thor, Ben grimm et Yaneck

ENTP; Iron man, Deadpool, Jamie madrox, Rocket racoon et moi.
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Posté par axlreznor
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mais pour Slobo, ne penses tu pas que ton desir d'armonie, vis a vis de ton pere, vis a vis de ton groupe ne te met pas une pression si forte que tu as le cul entre deux chaise ? Le desir de faire ce que tu souhaites, mais comme ton pere l'a appréhendé et pas autrement ? Tu voudrais faire vivre ton univers interieur, mais avec des codes venant d'un savoir qui ne correspond peut etre plus a la realité d'aujourd'hui, et surtout pas a la tienne dans les faits, puisqu en te lisant, on dirait que tu n'as jamais réussi a sortir de la zone d autorité de ton pere, se faisant, tu n'as peut etre pas trouvé tes codes propres et tu osciles entre ton envie d'y arriver "a la" papa tout en souhaitant faire a ta maniere, mais sans aller au bout, ce qui te bloque dans les deux sens.
Surement ... J'ai une base avec laquelle je transige pas. Une base qui me va et avec laquelle je veux pas transiger ... Mais qui est lourde et ne facilite pas les choses parce que comme tu le dis "d'un autre temps" parfois. J'ai souvent dit qu'en amour c'était comme si je jouer avec la première version de AD&D et que tout le monde autour jouer avec la 5.

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Posté par axlreznor
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Vois tu Slobo, je me suis posé des questions proches des tiennes et chacun sa solution. Peut etre te concentrer d'abord sur tes besoins de base; sécurité, sens du devoir, sens de la tradition. Moi, si je m'echine a ça ( ce que j ai deja fait d'ailleurs a mon grand dam ), je tiens pas 3 semaines sans avoir besoin de me droguer... On est comme on est apres tout! Et parfois le plus dur est de l'accepter! Et encore plus dur, l'embrasser!
Ca c'est sur j'ai jamais réussit à embrasser ce que je voulais, rien même que le savoir.
Ma psy m'a demander de creuser certaine envie qui sont contraire à mes bases, du coups je l'ai pas fait. Parce que je suis pas à l'aise avec. Courage à toi en tout cas.

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Posté par axlreznor
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L'entourage est aussi tres important pour connaitre son centre!
Surement ...

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Posté par axlreznor
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Bien penser que le but de mes propos ne sont pas de juger. Au contraire, il n y a pas de meilleurs profils que d'autres. L'important c'est ce que ça apporte a chacun!
Tout va bien je ne vois pas de jugement, juste une démarche pour m'aider. Et oui beaucoup de choses sont assez vraie.

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Posté par axlreznor
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Pour revenir a la créa Slobo, sur ton profil c'est précisé que " Les Administrateurs travaillent pendant de longues périodes, dévouant leur énergie à des tâches importantes pour eux, dans un but donné. Néanmoins, ils n'aiment pas utiliser cette énergie pour des choses qui n'ont pas de sens à leurs yeux, ou pour lesquelles ils ne voient pas d'application pratique. ", peut etre n'as tu simplement pas trouvé l'utilité ou le sens de ton ecriture ? Ton sens et pas celui que tes proches considerent comme bon. Pense aussi aux groupes auquels tu as participé. Dans le domaine créatif, il y a peu de gardiens, a fortiori dans le domaine de l'image, plus dans l'ecrit mais ce ne sont pas les profils les plus attirés par cela. Pour un gardien, aimant les traditions, ça peut le decontenancer totalement!
Oui c'est le même soucis pour l'acte amoureux qui m'a sembler vide de sens. J'ai besoin d'un but et n'arrive pas à lâcher prise et accepter de profiter juste de l'instant.

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Posté par axlreznor
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Autre élément, le besoin de concret. Slobo, l'ecriture, c'est pas forcement le truc qui parait le plus concret. Ca peut t etre difficile a travailler si tu le compare meme sans le vouloir a tout ce qui est structurel et marche depuis des années, comme un boulot de fonctionnaire. C'est identifié, le but est clair et l'interet general aussi. C'est aussi borné que l'ecriture ne sera jamais. Ca peut parasiter ton energie quand tu veux ecrire. Pense peut etre a l'ecriture comme un service et un echange d'experience plus que comme un moyen d evasion. Je pense que ça devrait t'aider, là ou moi au contraire, ça me plomberait!
Pourtant j'ai besoin de se besoin d'évasion. Enfin j'avais besoin. Le prendre comme un service. Je suis pas sur de rendre service. A part en n'écrivant pas, au moins y'en a qui auront pas les yeux qui saignent ^^''

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Oui, parce qu'en gros je suis le contraire de vous deux! Toi Slobo, sur la pensée on peut se comprendre et toi Yaneck, sur l'extraversion, mais pour le reste, je suis un extraterrestre pour vous et vous de meme pour moi ( rassurez vous, vous etes plus nombreux!)! D'ailleurs, un de mes meilleurs potes est istj! Et parfois c'est compliqué, mais on fait une bonne paire, il a le sens tactique, moi le sens strategique, il a un peu de mal avec la sociabilisation ou moi je suis plutot a l'aise.
Je ne juge pas les personnes et les aliens ne m'ont jamais fait peur. C'est marrant parce qu'on m'a reprocher dans mes actions d'être stratégique. Alors que je n'ai jamais chercher à manipuler. J'avance juste mes billes en faisant attention à l'autre, me protégeant et protégeant l'autre.

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Posté par axlreznor
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Enfin, sur le marquage des profils. Slobo, tu es moyen partout, pas tres marqué sauf l'introversion. Il est donc important pour toi de rester seul et tranquille quand tu as de gros problemes, evite de trop echanger, ça peut te parasiter.
Pas forcément j'aime parler à ceux en qui j'ai une totale confiance. Je suis plus à me mettre dans l'ombre ou à part seule mais dans l'espoir que quelqu'un m'y voient et vienne m'y chercher ... Même si j'ai pas vraiment envie. Comme dans les boum d'antan. Ma psy disait que j'aimais compliquer inutilement les choses.

Dernière modification par Slobo ; 15/02/2016 à 21h03.
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  #75  
Vieux 15/02/2016, 21h22
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axlreznor axlreznor est déconnecté
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axlreznor prend sa vessie pour une Green Lanternaxlreznor prend sa vessie pour une Green Lanternaxlreznor prend sa vessie pour une Green Lanternaxlreznor prend sa vessie pour une Green Lanternaxlreznor prend sa vessie pour une Green Lanternaxlreznor prend sa vessie pour une Green Lanternaxlreznor prend sa vessie pour une Green Lanternaxlreznor prend sa vessie pour une Green Lanternaxlreznor prend sa vessie pour une Green Lanternaxlreznor prend sa vessie pour une Green Lanternaxlreznor prend sa vessie pour une Green Lantern
Slobo;

" En matière d'orientation professionnelle, quel serait le cadre dans lequel vous seriez susceptible de vous épanouir ? Sans chercher à préciser quels seraient les métiers correspondants, vous vous exprimeriez au mieux dans un travail...

dans lequel il est possible de s'isoler et de se concentrer,
qui requiert de l'attention aux détails, de la minutie, et beaucoup d'observation,
qui demande une organisation logique, que ce soit dans le domaine des idées, des nombres ou des objets,
qui nécessite de la systématique, de l'ordre."


On y revient! Faut que tu passes par de la methode mec! Que tu aies des etapes qui systematisent ton desir d'ecrire. Et d'ailleurs, pour les femmes c'est pareil. Trouve TA méthode. Quelle qu'elle soit ( bien sur, dans les regles de la loi hein! ). La premiere logique et encore pour quelques temps, pour se reproduire, une femme a besoin d'un homme et vice versa. Donc, logiquement, il est normal qu il y ait une attirance intersexe. Réflechit bien a ces points, tranquillement, sans pression.

Yaneck;

" En matière d'orientation professionnelle, quel serait le cadre dans lequel vous seriez susceptible de vous épanouir ? Sans chercher à préciser quels seraient les métiers correspondants, vous vous exprimeriez au mieux dans un travail...

offrant une collaboration avec des personnes différentes, avec des activités en dehors de l'entreprise et hors du bureau,
qui requiert de l'attention aux détails, de la minutie, et beaucoup d'observation,
qui rende des services aux gens, dans un environnement harmonieux et favorable,
qui nécessite de la systématique, de l'ordre."

Carton plein je crois!

Myself;

" En matière d'orientation professionnelle, quel serait le cadre dans lequel vous seriez susceptible de vous épanouir ? Sans chercher à préciser quels seraient les métiers correspondants, vous vous exprimeriez au mieux dans un travail...

offrant une collaboration avec des personnes différentes, avec des activités en dehors de l'entreprise et hors du bureau,
qui en appelle sans cesse à la résolution de nouveaux problèmes,
qui demande une organisation logique, que ce soit dans le domaine des idées, des nombres ou des objets,
qui demande de s'adapter à des changements de situation, ou de comprendre les situations plutôt que de les contrôler."


Comme vous le voyez, on a des points en communs et d'autres completement divergents!

Slobo, l'ecriture c'est parfait pour s'isoler et se concentrer. Par contre, la conception en elle meme et l'univers de l ecriture ne l'est pas forcément. Automatiser et "logiciser" l'imagination c'est difficile! Ce que moi je met a profit dans mon metier de dessinateur, qui est fondé en grande partie sur de la structure et du sens de l espace, l'ecriture c'est plus accidenté, moins controlable, une image a son sens propre, les mots eux, ont une multitude de sens et de comprehension, c'est pas simple pour qui recherche la logique et l'organisation d'en faire jaillir l'emotion!

Je suis donc extremement methodique, parce que justement, mon desir de partager etant enorme, si je ne m'organise pas, je saute d'un interet a un autre. Ce qui rend malgré tout mon travail plutot froid.
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auteur, création, franco-belge, scénarisation

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