Captain America : The First Avenger...

[doop]

Bien aimé aussi.
Mon préféré reste IM 1 mais CAP n'est pas loin derrière !

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par anteus
	ben moi je trouvais que l'ambiance collait plus à un indiana jones, alternant nazis, humour, aventure, etc...

moi aussi

[wildcard]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Parce que ce n'est ni le même genre de réalisateur, ni la même volonté du producteur derrière ? Et The Dark Knight a été précédé par Batman Begins, un film finalement assez proche des meilleurs longs-métrages produits par Marvel elle-même. Ce n'est que face au succès de Begins et du Prestige que Nolan a pu obtenir de Warner d'avoir les coudées franches sur TDK. On ne peut pas attendre le même niveau que TDK sur un premier film, chez Marvel, et encore plus quand ça prépare The Avengers. Il faudra voir sur Thor 2, Captain America 2 et Iron Man 3, qui ne teaseront plus The Avengers et qui pourront se concentrer sur leurs histoires, s'il peut y avoir une vraie ambition chez Marvel. Au pire, ça restera des divertissements bien faits, globalement bien joués et qui emballent les geeks et les amateurs d'action. Ca me va aussi, je sais ce que je vais voir et je l'accepte. .

C'est ce qui distingue (et continuera de distinguer) les films Marvel des films DC : leur absence de "grande ambition artistique", et c'est très bien ainsi. Parce que si c'est pour subir des trucs emmerdants comme du Nolan, non merci.
Marvel vise d'abord l'entertainment, le blockbuster, le popcorn movie, à la fois léger et spectaculaire. Et ils veulent vraiment construire un univers partagé au cinéma comme dans leurs comics - ce que refuse de faire Nolan (qui a décrété que son Batman ne pouvait pas exister dans le même monde que Superman).
Nolan se prend trop au sérieux : il veut faire des films de super-héros adultes et réalistes, des films "respectables".

[gorlab]

	Citation:			Posté par anteus
	ben moi je trouvais que l'ambiance collait plus à un indiana jones, alternant nazis, humour, aventure, etc...

Ah non...! Hydra c'est pas les nazis. D'ailleurs une petite note post-production précisait qu'aucuns nazis n'avaient été maltraités, blessés, ou tués pendant le tournage.

[Steuf !]

	Citation:			Posté par wildcard
	Nolan se prend trop au sérieux : il veut faire des films de super-héros adultes et réalistes, des films "respectables".

C'est pas non plus du film expérimental ouzbèke faut pas déconner.

[leonidas]

euuh batman the dark knight reste pour moi le meilleur film de super héros nouvelle génération

[Yaneck]

	Citation:			Posté par wildcard
	Nolan se prend trop au sérieux : il veut faire des films de super-héros adultes et réalistes, des films "respectables".

Et il y arrive. Comme quoi, il suffit juste de laisser faire un bon réalisateur, pour avoir des films référence comme The Dark Knight. Pas sûr qu'un des derniers films sortis tienne la comparaison. Après, oui, c'est sympa d'avoir l'nivers partagé au ciné aussi, je kiffe bien. Mais j'ai très bien vécu sans, et continuerai de ne pas souffrir de ne pas voir Batman et Superman dans un même film.

[belcantan]

	Citation:			Posté par wildcard
	C'est ce qui distingue (et continuera de distinguer) les films Marvel des films DC : leur absence de "grande ambition artistique", et c'est très bien ainsi. Parce que si c'est pour subir des trucs emmerdants comme du Nolan, non merci. Marvel vise d'abord l'entertainment, le blockbuster, le popcorn movie, à la fois léger et spectaculaire. Et ils veulent vraiment construire un univers partagé au cinéma comme dans leurs comics - ce que refuse de faire Nolan (qui a décrété que son Batman ne pouvait pas exister dans le même monde que Superman). Nolan se prend trop au sérieux : il veut faire des films de super-héros adultes et réalistes, des films "respectables".

Ah, ça, c'est vrai que les Batman avec Val Kilmer ou Georges Clooney, étaient légers et spectaculaires et on pouvait manger du pop-corn en m^me temps.

C'est que Nolan, c'est trop sérieux : en plus, il y a un scénario et des acteurs bien dirigés. Et on a plus le temps du manger du pop-corn tellement il y a de choses à l'écran.

[mellencamp]

Mais en quoi vouloir faire un univers partagé au cinéma serait un plus par rapport au travail de Nolan?

Au-delà du challenge, quelle est la valeur ajoutée? aucune. Dans les comics, l'intérêt de cet univers est de voir des personnages évoluer, interagir sur la durée. Si au mieux on a un film Avengers tous les 3 ans, ça ne sera pas pour autant équivalent à ce qu'on a en comics.

Et en dépit de ce qu'a déclaré Nolan, je vois pas en quoi son Batman ne pourrait pas être éventuellement exploité dans un film JLA.

Et je serais curieux de savoir dans quel "univers partagé" s'inscrit X-Men: First Class.

[John Keats]

non mais c'est surtout nawak comme analyse, hormis les deux Nolan je ne la vois pas la soi disante "ambition artistique" des films DC. Green Lantern? Superman Returns? non mais sans blagues. et quid de la trilogie Spider-Man de Sam Raimi?
bon en ce qui concerne ce Captain America c'est sans nul doute bien meilleur que Thor, c'est assez honnête comme entreprise, même si cela reste bien agaçant à pas mal de passages ("qu'est ce qu'il t'est arrivé? je me suis engagé dans l'armée" super).
ça manque toujours de caractérisation pour les personnages autre que Rogers, et je regrette le trop petit rôle de Bucky. et ça prend pas mal le spectateur pour un imbécile à répéter inlassablement les mêmes dialogues pour se faire des clin d'oeils à soi même tout le temps.
bon malgré tout cela reste au dessus de la moyenne très médiocre où nagent ces "adaptations" de comic book super héroique.

[rik spoutnik]

J'ai beaucoup aimé l'interprétation de Chris Evans. La scène où il reçoit un baiser d'une belle secrétaire est absoluement délicieux. Par contre sa relation avec Bucky Barnes est à peine éfleurée. C'est dommage.

[Benlachips]

	Citation:			Posté par rik spoutnik
	J'ai beaucoup aimé l'interprétation de Chris Evans. La scène où il reçoit un baiser d'une belle secrétaire est absoluement délicieux. Par contre sa relation avec Bucky Barnes est à peine éfleurée. C'est dommage.

Dans la comic book, c'est une relation qui s'est créée au fur et à mesure des épisodes... dans le film, elle existe déjà donc pas besoin de l'exposer plus que ça.

[Samo]

Surtout que s'il font un deux, avec le retour de Bucky en soldat de l'hiver, on aura le temps de se la voir decrite par moult flashback.

[wildcard]

	Citation:			Posté par Steuf !
	C'est pas non plus du film expérimental ouzbèke faut pas déconner.

Je n'ai pas été jusque là non plus.

	Citation:			Posté par belcantan
	Ah, ça, c'est vrai que les Batman avec Val Kilmer ou Georges Clooney, étaient légers et spectaculaires et on pouvait manger du pop-corn en m^me temps. C'est que Nolan, c'est trop sérieux : en plus, il y a un scénario et des acteurs bien dirigés. Et on a plus le temps du manger du pop-corn tellement il y a de choses à l'écran.

Entre Schumacher et Nolan, il existe un juste milieu que tu omets : c'est le meilleur Batman-movie, Batman le défi de Tim Burton. Un vrai regard d'auteur sans oublier le divertissement.

Après, ce n'est pas un secret, je trouve Nolan surestimé : son ambition de faire du spectacle intelligent ne m'a pas convaincu, ses films sont trop longs (mais le métier de monteur aujourd'hui...)... J'aimai quand il faisait des films comme Le suiveur, Memento, voire Insomnia, des bons petits films de genre, habilement construits, même si on devinait déjà sa manie de faire le malin (mais après tout, un Bryan Singer a le même défaut).
Maintenant, il joue au Michael Bay des intellos en faisant James Bond au pays des rêves (Inception) : c'est chic mais de plus en plus bruyant et ennuyeux.

	Citation:			Posté par mellencamp
	Mais en quoi vouloir faire un univers partagé au cinéma serait un plus par rapport au travail de Nolan? Au-delà du challenge, quelle est la valeur ajoutée? aucune. Dans les comics, l'intérêt de cet univers est de voir des personnages évoluer, interagir sur la durée. Si au mieux on a un film Avengers tous les 3 ans, ça ne sera pas pour autant équivalent à ce qu'on a en comics. Et en dépit de ce qu'a déclaré Nolan, je vois pas en quoi son Batman ne pourrait pas être éventuellement exploité dans un film JLA. Et je serais curieux de savoir dans quel "univers partagé" s'inscrit X-Men: First Class.

Ce n'est pas une question de plus-value, c'est le fait qu'un cinéaste décréte (parce qu'il a cartonné au box-office et dicte apparemment la marche à suivre - tu sais, ce que tu reproches à Bendis) que deux personnages ne peuvent pas co-exister au cinéma alors qu'ils le font dans les comics. Sans d'ailleurs vraiment expliquer pourquoi (sinon en disant vaguement que la puissance de Superman permettrait de résoudre tous les problèmes, ceux de Batman ou que pose Batman et le reste...).

Dans cette même optique, Bale a refusé de participer à un film sur la JLA : ça fait désordre quand même (c'est comme si Downey Jr disait qu'il ne fait pas Avengers).

Quant à ta dernière remarque sur X-Men : first class, je ne comprends pas trop de qu'elle vient faire là. Les mutants ne sont pas associés aux Vengeurs au cinéma et ne sont pas produits par Marvel Studios. Néanmoins, à partir de First Class, on peut facilement imaginer que le studio qui l'a produit puisse redévelopper la franchise avec un prochain épisode qui se situerait dans les années 70, exploiterait le rivalité entre Xavier et Magnéto, etc.

Pour le reste, Avengers donc, Je parle d'un projet qui s'est bâti patiemment, en disséminant des éléments au fil de plusieurs films afin d'aboutir à un film sur les Vengeurs. Si le même procédé avait été utilisé par Warner, avec Batman, Superman, Green Lantern, la concrétisation d'un film sur la JLA aurait été sans doute plus facile au lieu de devenir un serpent de mer (qui ne verra sans doute jamais le jour).
Après, un film sur la JLA, ce n'est pas non plus une finalité. Mais je crois que comme Avengers, ce serait quand même le rêve de nombreux fans (et un produit potentiellement très attractif).

[Benlachips]

Par contre, je suis prêt à accepter une infidélité comic book/cinéma en ce qui concerne le nom qui sera donné à Bucky... Quand j'ai conté les exploits du duo à ma douce après le film, elle a explosé de rire en entendant ce nom... Soldat de l'Hiver quoi !