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  #46  
Vieux 02/11/2016, 22h48
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Une interview de Mark Waid sur Strange Fruit, où le scénariste a dû s'expliquer sur le fait d'écrire sur un personnage noir et l'exploitation d'une partie de la population alors que lui n'était pas noir.



http://www.cbr.com/waid-responds-to-...ats-important/
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  #47  
Vieux 02/11/2016, 22h55
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scarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennis
De pire en pire....
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Vieux 02/11/2016, 22h58
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Fletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super Pépette
Il aurait mieux fallu lui demander les raisons des nombreux retards.

Je trouve que la cover choisie par EsseJi aujourd'hui reste d'actualité.
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  #49  
Vieux 02/11/2016, 23h52
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bouzouk force !!!!
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doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0
Et voilà, à force on en arrive à penser que désormais, seul un noir peut écrire sur des noirs, des femmes sur des femmes.... C'est toujours la même chose, sous pretexte d'ouvrir, on cloisonne encore plus ! Merci Marvel et DC !
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  #50  
Vieux 02/11/2016, 23h55
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Zen arcade part en virée avec John ConstantineZen arcade part en virée avec John ConstantineZen arcade part en virée avec John ConstantineZen arcade part en virée avec John ConstantineZen arcade part en virée avec John ConstantineZen arcade part en virée avec John ConstantineZen arcade part en virée avec John ConstantineZen arcade part en virée avec John ConstantineZen arcade part en virée avec John ConstantineZen arcade part en virée avec John ConstantineZen arcade part en virée avec John Constantine
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Une interview de Mark Waid sur Strange Fruit, où le scénariste a dû s'expliquer sur le fait d'écrire sur un personnage noir et l'exploitation d'une partie de la population alors que lui n'était pas noir.



http://www.cbr.com/waid-responds-to-...ats-important/
Pour info (et pour comprendre pleinement de quoi il s'agit), le lien vers le long article qui a suscité la polémique :

http://womenwriteaboutcomics.com/201...range-fruit-1/

On peut certes être d'accord ou pas avec les idées et arguments avancés, mais il n'en reste pas moins que la lecture est intéressante.
Au-delà de la polémique sur un simple comic, l'article est en tout cas un bon reflet d'un passé qui ne passe pas (et que le présent est loin d'aider à faire passer).
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"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère."
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  #51  
Vieux 02/11/2016, 23h56
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Ca date d'1 an!
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Vieux 03/11/2016, 08h10
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Oui je sais, mais il illustre bien la pensée qui se détériore.
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Vieux 03/11/2016, 12h06
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Pour info (et pour comprendre pleinement de quoi il s'agit), le lien vers le long article qui a suscité la polémique :

http://womenwriteaboutcomics.com/201...range-fruit-1/

On peut certes être d'accord ou pas avec les idées et arguments avancés, mais il n'en reste pas moins que la lecture est intéressante.
Au-delà de la polémique sur un simple comic, l'article est en tout cas un bon reflet d'un passé qui ne passe pas (et que le présent est loin d'aider à faire passer).
Intéressant. Merci pour le partage, j'étais passé complètement à côté à l'époque.
J'y ai aussi découvert le test de Bechdel, et par rebond wikipdia, le test de Finkbeiner. Intéressant tout ça
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  #54  
Vieux 03/11/2016, 12h22
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Une interview de Mark Waid sur Strange Fruit, où le scénariste a dû s'expliquer sur le fait d'écrire sur un personnage noir et l'exploitation d'une partie de la population alors que lui n'était pas noir.



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De pire en pire....
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Et voilà, à force on en arrive à penser que désormais, seul un noir peut écrire sur des noirs, des femmes sur des femmes.... C'est toujours la même chose, sous pretexte d'ouvrir, on cloisonne encore plus ! Merci Marvel et DC !

Et pourtant... ne sont-ils pas les mieux placés pour se raconter? Juste une réflexion de Jamal Joseph, écrivain et cinéaste dans le dernier SoFilm: "C'est important que les afro-américains racontent leurs propres histoires. Essayez d'imaginer Le Parrain, cette histoire viscéralement italo-américaine, racontée par Michael Bay..."

Et c'est vrai que je trouve l'exemple parlant. La justesse des histoires vient bien souvent de la proximité sociale ou ethnique que les auteurs entretiennent avec elles. Ce n'est pas qu'un blanc ne racontera pas bien des histoires de noirs au temps de l'esclavage. Mais si l'auteur est noir et issu de ça, si sa famille se transmet des histoires de générations en générations, si son enfance a été rythmée par ces mêmes histoires, j'ai tendance à penser que ce qu'il racontera là dessus sera plus juste, plus incarné que si c'est raconté par un cul blanc étranger au truc. (A moins que ce cul blanc descende d'ancêtres esclavagistes et qu'il ait été bercé au coin du feu par de jolies histoires de croix enflammées et de mecs en cagoules, dans ce cas, tout va bien )
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Vieux 03/11/2016, 12h30
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Mil K change la caisse du Fauve
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Et pourtant... ne sont-ils pas les mieux placés pour se raconter? Juste une réflexion de Jamal Joseph, écrivain et cinéaste dans le dernier SoFilm: "C'est important que les afro-américains racontent leurs propres histoires. Essayez d'imaginer Le Parrain, cette histoire viscéralement italo-américaine, racontée par Michael Bay..."
Alors que sur un événement profondément américain, comme par exemple Pearl Harbor, a été capté à sa juste valeur par le réalisateur...
Je n'aime pas du tout cette idée comme quoi quelque chose de pertinent doit venir de quelqu'un ayant ne serait-ce qu'un vague lien avec ça. Si tu as quelque chose de pertinent à dire sur un sujet, tu le dis.
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  #56  
Vieux 03/11/2016, 12h36
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Leiko elle était pas avec Reston, le fils de james BOnd ?

D'ailleurs c'est plutôt à ça que je pensais !
avec Reston mais aussi avec Shang.
Il me semble que recemment elle est devenue un villain dans la mini Deadly Hands par Benson (qui sera traduite dans une collec hachette)

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Il y a aussi Juliette, non ?
C est la copine du Chat (Shen Kuey) elle a une histoire avec Shang mais il revient ensuite avec leiko qu il ne quitte qu a l afin de la série (125).
Elle revient dans Bleeding Black où elle est avec Reston (je crois) à nouveau.
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  #57  
Vieux 03/11/2016, 12h40
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JB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme SpidermanJB est agile comme Spiderman
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Et pourtant... ne sont-ils pas les mieux placés pour se raconter? Juste une réflexion de Jamal Joseph, écrivain et cinéaste dans le dernier SoFilm: "C'est important que les afro-américains racontent leurs propres histoires. Essayez d'imaginer Le Parrain, cette histoire viscéralement italo-américaine, racontée par Michael Bay..."

Et c'est vrai que je trouve l'exemple parlant. La justesse des histoires vient bien souvent de la proximité sociale ou ethnique que les auteurs entretiennent avec elles. Ce n'est pas qu'un blanc ne racontera pas bien des histoires de noirs au temps de l'esclavage. Mais si l'auteur est noir et issu de ça, si sa famille se transmet des histoires de générations en générations, si son enfance a été rythmée par ces mêmes histoires, j'ai tendance à penser que ce qu'il racontera là dessus sera plus juste, plus incarné que si c'est raconté par un cul blanc étranger au truc. (A moins que ce cul blanc descende d'ancêtres esclavagistes et qu'il ait été bercé au coin du feu par de jolies histoires de croix enflammées et de mecs en cagoules, dans ce cas, tout va bien )
Dans cette logique, je suis petit-fils d'une réfugiée indochinoise, cela me qualifie donc pour évoquer la guerre du Viet-Nam. Sinon, il n'y a pas pire comparaison que de prendre le pire exemple de réalisateur possible : vivement le prochain film sur les horreurs de l'esclavage par les frères Wayans.
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  #58  
Vieux 03/11/2016, 12h40
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le pire c est pas pour Waid..
ce st quand même pour les gars comme Priest ou les scenaristes comme Gail Simone qui ont quand même pas mal prouvé et a qui on ne propose que des séries en rapport avec leur sexe ou leur couleur..
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  #59  
Vieux 03/11/2016, 12h44
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Alors que sur un événement profondément américain, comme par exemple Pearl Harbor, a été capté à sa juste valeur par le réalisateur...
Je n'aime pas du tout cette idée comme quoi quelque chose de pertinent doit venir de quelqu'un ayant ne serait-ce qu'un vague lien avec ça. Si tu as quelque chose de pertinent à dire sur un sujet, tu le dis.
Sans doute, mais pour avoir quelque chose de pertinent à dire, il faut que le sujet t'intéresse, que tu t'en sentes proche, que tu sois passionné par lui.

Enfin, bon, j'ai l'impression d'étaler des truismes mais c'est le cas pour la majorité des oeuvres. Tu ne traites bien que ce que tu connais bien. Et tu connais d'autant mieux un sujet que tu en es proche. Pas besoin d'être noir pour bien écrire des persos noirs, ok, et the wire démontre ça très bien. En revanche David Simon connait très bien le monde qu'il décrit pour avoir été immergé dedans plusieurs années durant. C'est un minimum. D'autant plus quand le problème est complexe.
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  #60  
Vieux 03/11/2016, 12h44
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Et pourtant... ne sont-ils pas les mieux placés pour se raconter? Juste une réflexion de Jamal Joseph, écrivain et cinéaste dans le dernier SoFilm: "C'est important que les afro-américains racontent leurs propres histoires.
Je pense que c'est une question de perspective.
Un blanc est certainement capable d'écrire sur les noirs et l'esclavagisme mais il n'aura sans doute pas la même perspective qu'un noir dont les ancêtres ont vécu l'esclavagisme et qui lui-même doit toujours ressentir le poids du racisme dans son quotidien.
C'est d'ailleurs ce que me semble reprocher l'auteure de l'article. Elle reproche à Waid et Jones de raconter leur histoire avec une perspective blanche.
Donc oui, il est important que les afro-américains racontent leurs propres histoires et se réapproprient leur passé, qu'il élaborent leur propre discours, là où le discours dominant a longtemps été celui du blanc.
On peut comprendre la réaction de l'auteure de l'article qui voit une nouvelle fois l'esclavagisme traité par des blancs d'une manière qui selon elle continue à propager une vision blanche de l'esclavagisme et de la condition des noirs.
Ceci dit, tout ceci ne remet évidemment pas en cause la bonne foi et les bonnes intentions de Waid et Jones.
C'est compliqué.
C'est quelque chose qui a des racines très profondes, quelque chose qui a toujours des échos très vivants dans le présent et qui va bien au-delà d'une histoire racontée dans un comic.
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