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  #31  
Vieux 26/10/2016, 18h16
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Pour finir sur les relaunchs.. je trouve que DC a une prime à la non exagération de ces relaunchs.. l effet est trés fort pour eux alors que pour marvel il baisse de plus en plus et entraine une baisse des ventes moyenne ( a part spidey)

J attend de voir les résultats de la prochaine vague mais je pense que ce sera moins fort que DC car chez eux le #1 est un peu plus rare.
Et qu a un moment donné.., cela donne l idee que c est special.. et pas une routine commerciale.
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  #32  
Vieux 26/10/2016, 19h07
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Pour finir sur le niveau des bouquins:
Les scenaristes sont meilleurs mais le seditors les poussent pas assez.. On les laisse dans la facilité quand même quand ils reprennenent les séries.. de faire un peu comme ils veulent sans chercher à expliquer, à rationnaliser..
Quand je lis le marvel classic de Doc Strange.. j ai peur quand même qu il n ya plus ce niveau d atteint.. qui allie qualité intrinsèque, qualité sur la durée avec cohérence..

Le niveau est meilleur mais avec moins de trés hautes qualité quand même...
Même Brubaker sur Cap.. il y a meilleur sur la série au moins un trio et ca se discute pour la suite...

Et ca c est aussi car on les force pas à se surpasser ses scenaristes.. la carte blanche est trop donnée..
Même simonson quand il l a eu sur Thor... il a plus bossé la coherence.

Pas normal qu un bendis, un soule, un Fraction, un Lemire et les autres sortent parfois des choses si "moyennes" par rapportt au niveau qu on voit qu ils ont.

Bref le niveau est meilleur mais ca fait raler car il pourrait l etre bien plus.
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  #33  
Vieux 26/10/2016, 19h17
doop doop est déconnecté
bouzouk force !!!!
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doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0
D'accord avec Fred...
Les relaunch ca complique tout, ca rend tout compliqué. Avant tu te battais avec un nombre (quel numéro pour quel épisode) maintenant tu te bats avec un numéro + un nombre (le volume + le numéro).
Allons y clairement : est ce que quelqu'un peut me dire sur quel volume de spider-man on est ? Le 4, le 7 , le 10? Aucune idée !

A la limite, quand les volumes sont espacés d'un bon moment, ca passe (je vois bien la différence entre alpha flight vol 1 , 2 ou 3). Mais sur d'autres style punisher ou captain america, c'est mort !
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  #34  
Vieux 26/10/2016, 19h22
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Allons y clairement : est ce que quelqu'un peut me dire sur quel volume de spider-man on est ? Le 4, le 7 , le 10? Aucune idée !
Aucune idée non plus !
Et je m'en cogne vu que je ne vois pas à quoi ça sert.

T'as besoin de savoir quel volume du Punisher c'est le run de Ennis/Dillon ? Ou de savoir que (Oh mon Dieu) il y a un relaunch au milieu qui ne change absolument rien à la lecture ? Nope.
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  #35  
Vieux 26/10/2016, 19h22
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punisher on est à 11 sans les max, je crois....
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  #36  
Vieux 26/10/2016, 19h25
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punisher on est à 11 sans les max, je crois....
Je crois que c'est ça, vu que j'avais compté que l'on avait dépassé le vol 10 récemment.

Mais en fait, en récent il y a :
- les volumes de Garth Ennis (le normal et le MAX)
- Celui de Fraction
- Celui de Remender
- Celui d'All New Marvel NOW (j'ai oublié la date, le nom du scénariste ou le numéro du volume et j'arrive quand même à signaler du quel je parle )
- Celui de Rucka
- Celui de Cloonan
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  #37  
Vieux 26/10/2016, 19h32
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Je crois que c'est ça, vu que j'avais compté que l'on avait dépassé le vol 10 récemment.

Mais en fait, en récent il y a :
- les volumes de Garth Ennis (le normal et le MAX)
- Celui de Fraction
- Celui de Remender
- Celui d'All New Marvel NOW (j'ai oublié la date, le nom du scénariste ou le numéro du volume et j'arrive quand même à signaler du quel je parle )
- Celui de Rucka
- Celui de Cloonan
Et mis à part les connaisseurs, tu crois que le néophyte a les armes suffisantes pour différencier les runs d'Ennis de Remender ou de Rucka? Je reviens toujours à l'exemple de la long boxe ci-dessus. Le nouveau venu va vouloir lire du Punisher, va chercher sur un site de vente et se dire : mais c'est quoi tous ces #1? Je commence par quoi moi? Trop de #1 ça donne une vision opaque du médium.
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  #38  
Vieux 26/10/2016, 19h46
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ca c est clair qu a rechercher en long box.. sans aide exterieure.. ca fait fouilli..

car quand je dis "lis le punisher d ennis" on me répond souvent "où?" alors il est compilé.. mais si tu conseilles un truc pas reedité..

mais surtout, je trouve que l effet #1 aux USA a bcp baissé pour Marvel .. les ventes sont moindres a chaque #1 et là la plupart des séries sont au niveau de l ancienne ou même en dessous...
DC eux ont un bel effet mais font des relaunchs avec plus de parcimonie.
J ai pas lu rebirth donc je vais pas en parler mais sur nu52 leurs ventes etaient au-dessus pour moi de la qualité reelle globale...
Je pense quand même que Marvel paie un peu un effet bordélique et une trop grande mediatisation de leur moindre faits..
Ca a marché un moment mais là c est l effet lassant qui arrive.
Je pense qu ils devraient un peu stabiliser tout ca.
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  #39  
Vieux 26/10/2016, 19h57
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Et mis à part les connaisseurs, tu crois que le néophyte a les armes suffisantes pour différencier les runs d'Ennis de Remender ou de Rucka? Je reviens toujours à l'exemple de la long boxe ci-dessus. Le nouveau venu va vouloir lire du Punisher, va chercher sur un site de vente et se dire : mais c'est quoi tous ces #1? Je commence par quoi moi? Trop de #1 ça donne une vision opaque du médium.
Tandis qu'un foisonnement de 78 tomes où l'on peut commencer aux tomes 1, 36, 57, 72 et 75 est vachement plus clair, hein ?

De toute façon, les comics sont compliqués vu que l'on est face à des univers partagés vieux de plusieurs décennies. entre les deux systèmes, celui des saisons est le plus clair. De loin. (après avoir été 3 jours sur un stand à vendre des comics je le pense plus que jamais)
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  #40  
Vieux 26/10/2016, 20h09
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Je pense quand même que les saisons doivent être plus longue.
Aaron ne devrait pas avoir 4 saisons de Thor.

Quand ca devient un gimmick commercial plus qu une véritable saison.. je pense que marvel est en train de subir l effet "ca lasse"
Je pense que le relaunch doit etre utilisé avec parcimonie.
C est trés bien par exemple que Panini ait continué la numerotation de ms marvel, Hawkeye, Howard.... (pourquoi pas le surfer d ailleurs?)
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  #41  
Vieux 26/10/2016, 20h10
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Tandis qu'un foisonnement de 78 tomes où l'on peut commencer aux tomes 1, 36, 57, 72 et 75 est vachement plus clair, hein ?
Bin oui, car même si certains titres ont (ou devraient) avoir une numérotation à trois chiffres, même le dernier venu sait qu'il ne faut pas tout lire dès le début pour comprendre, le principe d'arc est connu (même si le nom ne l'est pas).
Pour transposer à un autre médium, tu t'es rendu compte aussi que le grand public ne saisit pas l'utilité de relancer les films Spider-Man plusieurs fois? Une fois peut-être, deux fois en moins de dix ans c'est aucunement utile.
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  #42  
Vieux 26/10/2016, 20h12
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Là je pense aussi que les studios devraient ne pas s eterniser sur les origines de spidey ou des FF....
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  #43  
Vieux 26/10/2016, 20h13
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Là je pense aussi que les studios devraient ne pas s eterniser sur les origines de spidey ou des FF....
Carrément, commencer une série de films avec les héros installés serait plus malin, avec juste un rappel en flashback de leurs origines suffirait amplement et permettrai d'avoir des films plus intéressant et porteur pour les personnages au delà de leur "secret origin".
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  #44  
Vieux 26/10/2016, 20h16
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Vieux 26/10/2016, 20h19
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