Critiques VO novembre 2010

[scarletneedle]

Ouais, donc je confirme, ça t'est complètement passé au-dessus de la tête...
Dommage, il te faut juste du linéaire.

[Oloreen]

Et puis, Si ca avait reellement été Thomas Wayne, on en aurait entendu de la part des "fans". A raison à mon sens.

Le grand mérite de ce run est qu il ne dénature rien au mythe de Batman mais lui donne une valeur ajoutée, en meme temps qu une hypercontinuité éditoriale.

Le truc, c est que justement, Bruce a certe créé sa propre mythologie à travers le temps; mais ca ne change rien aux origines de Year One par exemple. A cette époque, Bruce est toujours chez lui, en sang, perdu. La chauve souris arrive et il la choisit en tant que totem.
Sauf que maintenant, cette chauve souris a une histoire. Elle n est pas là par hasard. La famille Wayne a une histoire, le totem de la chauve souris est là depuis la préhistoire. Et elle sera là à la fin de toutes choses.

Bon, on peut continuer longtemps sur chaque petit détail et son interprétation; c est ce qui me plait dans ce run. Et il n est pas fini, il ne faut pas l oublier!
Apres la première partie: Batman contre le Black Glove; la seconde: Batman contre Darkseid; voici la troisième. Il est encore un peu tot pour dire si le Léviat.han sera le fil rouge de cette dernière partie. Mais Le Black Glove et Darkseid etaient finalement liés; on peut penser que le tout formera quelque chose de cohérent.

Chaque partie a son propre rythme, sa propre ambiance. Cette 3e plaira d ailleur peut etre plus aux fans du Batman post 80s. La Bat-Family étant présente.

Apres, il faut aussi reconnaitre les défauts de Morrison: Tout comme dans la JLA, Morrison utilise une caractérisation dans l action. Il fait en gros le contraire d un Claremont, qui caractèrise ces persos dans les moments de calme; pour ensuite se servie des liens tissés et des personnalités ébauchées dans les moments d actions.
Cette approche, bien que classique, est particulierement efficace dans une dynamique de groupe.
Alors, effectivement, la méthode Morrison "In action" marchait pas mal sur JLA, où les persos etaient connus et où l aspect "famille" n avait pas à etre présent. Mais du coup, les relations etaient quand meme tres superficielles. (Kelly par la suite, donnait des interactions plus interessantes).
Tout ça pour dire que ça ne fonctionne pas toujours et que Morrison n est visiblement pas interessé par certains persos entourant Batman. Meme dans Return, la plupart des membres de la Bat-Family n ont qu une ligne de dialogue; à part les chouchous.

Sur Damian, par éxemple, cette caractérisation In Action marche superbement. Sur d autres, comme Oracle, Morrison n a meme pas envie de faire l effort d essayer.

Bon, je part dans tous les sens.
Il y a des defauts, des trucs plus ou moins réussits. Mais franchement, avec des choses comme Batman and Robin ou Return of Bruce Wayne, je me régale comme jamais sur ce perso. Et j attends la fin du cycle pour une analyse vraiment détaillée.

[bukowski]

oups

[John Keats]

c'est quoi Xmen extra?

[scarletneedle]

La revue VF regroupant des mini-séries X : mauvais topic visiblement

[Grackos]

	Citation:			Posté par Nower
	Est-ce que le fait de susciter une pseudo-réflexion sur d'anciennes histoires dont tout le monde se foutait jusque-là (et pour de bonnes raisons) est un gage de qualité ?

Je ne pense pas que tout le monde s'en foute, au contraire. Et oui, c'est un gage de qualité dans la mesure où ça donne une nouvelle profondeur de champ au personnage, liant le tout dans une meta-structure.

	Citation:			Posté par Nower
	Mais une fois les nœuds dénoués, que reste-t-il ? Un méphisto habillé comme un londonien du 19ème ? Une secte secrète ? Un remake de code quantum ?

Ben, il reste une réinterprétation très fouillée du myhte. Je ne suis pas forcément d'accord avec tout, mais au moins ça a l'immense mérite de nous proposer un dépoussiérage / renouvellement de la figure même du mythe.

	Citation:			Posté par Nower
	Si au moins ça avait été réellement Thomas Wayne sous ce masque. Si cette menace avait été quelque chose de réellement conflictuel pour Bruce.

Surtout pas ! L'assassinat des parents de Bruce est LE fait générateur utlime de toute la trame, le seul point pivot stable de tout le mythe (c'est justement ce que dit Morrison même, dans ROBW 6 avec les figures du collier et du flingue). Revenir là-dessus, pour le coup, reviendrait à avoir un tout autre personnage.

	Citation:			Posté par Nower
	(l'annonce publique de Wayne à la fin de Batman et Robin 16, c'est juste n'importe quoi. Autant se balader à poil avec une pancarte "je suis Batman").

Oui. C'est un des points que je n'aime pas du tout. D'une part, c'est mal fait (la déclaration de Bruce est ridicule). D'autre part, je n'aime pas ce que ça véhicule et ses implications (finie, la figure du Dark Knight mystérieux). En plus, n'importe qui dans l'assistance à Gotham qui entend ce discours et a un cerveau en état de fonctionner se doute immédiatement que Bruce Wayne = Batman.

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par Grackos
	En plus, n'importe qui dans l'assistance à Gotham qui entend ce discours et a un cerveau en état de fonctionner se doute immédiatement que Bruce Wayne = Batman.

Hé, ce sont des comics avec des codes et il faut pouvoir accepter certaines énormités.
Comme je l'ai déjà dit, il n'y a que Vicky Vale qui s'interrogeait auparavant sur son identité (quand bien même plein de gens sont au courant). Superman et Wonder Woman ont juste besoin de lunettes, Oliver Queen n'avait besoin que d'un léger masque alors qu'il était maire, etc...

Alors, soit les gens dans cet univers imaginaire sont très bêtes, soit les scénaristes ne veulent pas dépasser une certaine barrière qui rendrait caduque tout un pan du super-héroïsme (et on accouche de conneries style Civil War).

[Grackos]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Hé, ce sont des comics avec des codes et il faut pouvoir accepter certaines énormités. Comme je l'ai déjà dit, il n'y a que Vicky Vale qui s'interrogeait auparavant sur son identité (quand bien même plein de gens sont au courant). Superman et Wonder Woman ont juste besoin de lunettes, Oliver Queen n'avait besoin que d'un léger masque alors qu'il était maire, etc... Alors, soit les gens dans cet univers imaginaire sont très bêtes, soit les scénaristes ne veulent pas dépasser une certaine barrière qui rendrait caduque tout un pan du super-héroïsme (et on accouche de conneries style Civil War).

Je suis bien d'accord que les comics fonctionnent sur une base d' "irréalisme", notamment sur la question des identités secrètes.
Ceci étant, là, on pousse vraiment le bouchon un peu loin. Qu'on parte du présupposé que les gens (dans les comics) ne s'interrogent pas trop sur les identités des héros, soit. Mais qu'on leur balance expressément à la face un discours du type de celui de Bruce, et qu'on suppose quand-même ensuite que les gens vont toujours continuer à accepter sans bouger, c'est limite de la provoc' !

Et, soit dit en passant, je trouve le concept Civil War franchement intéressant, justement. On joue précisément avec ces codes.

[scarletneedle]

Le concept de Civil War était intéressant, c'est la production qui était merdique

[Slobo]

Chaos war : Alpha fight
Si le Dead Avengers m'avait convaincu ce n'est pas le cas de cet Alpha fight.
Je me suis ennuyer malgré les great beast et le retour de perso mort.
La présence de Marina et l'absence de Puck sont surprennante mais bon
Avis : 10 pour moi surement + pour les fans !

Thunderstrike 1
Si les première pages ne m'ont pas trop convaincu. C'est en fin de bouquin (Lorsque j'ai penser à une symiose Père/Fils à la Cap Marvel/Rick Jones).
Là aucun indice du pourquoi ça marche pour se gamin violent alors que les plus grands héros avaient tout tenter. Pourquoi Steve lui donne le marteau (Même s'il marche pas) alors qu'il a été si dure avec les Young Avengers ?
A voir.
Avis : 11 ... 10 ... 15 ... 13 Moyenne a l'arrondis supérieur = 13

Amazing spider man 649
Je le voyais venir comme un camion et suis un peu dégouter d'avoir raison.
Bon d'un coté ce développement pour hobgoblin est fun mais je suis tout de même dégouter. Il pouvait pas rester inactif ou dans le bon camps !
Avis : 14 (Pour la reppartit sur Bucky)

Secret Avengers 7
Ceux qui voulais de l'underground seront content. Moi plus je lis ce titre et plus il me charme. Bon Beast et War machine sont absent (A quoi il servent ?). Ant Man par contre est plus utile que Black widow. Et Prince of orphans est vraiment sympa. le dessin de valkyrie plongeant sur sa cible est
Avis : 15

[scarletneedle]

Black Canary est une Secret Avenger?
Qu'en pense Gail Simone?

[Slobo]

Euh oui désolé j'aime tellement Dinah que je la vois dans tout les autres costumes. Et puis ici certain disent Nat interchangeable en terme de psychée donc ça choquera peut ... Si ! Bon ! Désolé !

[Ben Wawe]

J'ai lu en retard les deux derniers numéros de Thanos Imperative. La fin m'a sérieusement pris à la gorge. Ca faisait très longtemps qu'un comics ne m'avait pas mis dans un état. Je sens que ça va m'embêter pendant quelques jours, ça.

[cytrash]

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	J'ai lu en retard les deux derniers numéros de Thanos Imperative. La fin m'a sérieusement pris à la gorge. Ca faisait très longtemps qu'un comics ne m'avait pas mis dans un état. Je sens que ça va m'embêter pendant quelques jours, ça.

J' ai eu exactement la même réaction que toi ...

[Ben Wawe]

Ma copine s'est foutue de moi quand elle a vu que j'avais les larmes aux yeux.