SECRET WARS II Chroniques & commentaires

[cytrash]

Autant j'ai aimé Secret Wars I, autant j'ai détesté le II à cause des dessins de Milgrom et des scénarii métaphysiques de 2eme zone ( [I]je veux être humain [/I], [I]qui suis je ?[/I] , [I]ah oui, c'est vrai que j'ai mal qd je ne suis plus omnpotent [/I] ) de Shooter !
En plus, cross over oblige, il fallait que le Beyonder soit présent dans les autres titres Marvel et bien qu'il ait eu de bons épisodes ou le Beyonder était utilisé à bon escient ( épisdes des Xmen, l'épisode de Daredevil où celui-ci retrouve la vue ) la plupart du temps, on voyait bien que le Beyonder était imposé et que les auteurs n'avaient trop rien à dire ( Avengers , Spider Man ... )

Neammoins , excellente chronique mon Doop ;) :clap: :clap:

[Thorn]

[QUOTE=cytrash;1029731]Autant j'ai aimé Secret Wars I, autant j'ai détesté le II à cause des dessins de Milgrom et des scénarii métaphysiques de 2eme zone ( [I]je veux être humain [/I], [I]qui suis je ?[/I] , [I]ah oui, c'est vrai que j'ai mal qd je ne suis plus omnpotent [/I] ) de Shooter !
En plus, cross over oblige, il fallait que le Beyonder soit présent dans les autres titres Marvel et bien qu'il ait eu de bons épisodes ou le Beyonder était utilisé à bon escient ( épisdes des Xmen, l'épisode de Daredevil où celui-ci retrouve la vue ) la plupart du temps, on voyait bien que le Beyonder était imposé et que les auteurs n'avaient trop rien à dire ( Avengers , Spider Man ... )

Neammoins , excellente chronique mon Doop ;) :clap: :clap:[/QUOTE]

Cytrash fait de la télépathie avec moi !

[doop]

[QUOTE=sim theury;1029692][url]http://www.marvunapp.com/Appendix/thundersword.htm[/url]

Selon marvunapp, le physique Stewart Cadwell (Thundersword) serait basé sur celui de Steve Gerger.[/QUOTE]

[QUOTE=doop;1029706]ah excellent, quand tu le mets en phase avec le discours : il faut que je change le contenu de mes histoires pour plaire au plus grand public.

Quand je vous disais que c'était du second degré total !

Petite vengeance mesquine de SHOOTER sur ce coup là alors ![/QUOTE]

On peut valider la thèse de CADWELL = GERBER car sur les planches de BUSCEMA, MONTJOIE et CADWELL ont exactement la même tête !

[XXL]

Super boulot!

Je crois que si Sal Bsucema n'a pas dessiné la suite, c'est à cause d'un gros désaccord avec Marvel ou Shooter, et pa sparce qu'il avait trop de séries en même temps (Shooter aurait mis la priorité sur ecret Wars par rapport aux autres et Sal a toujours pu dessiner autant de séries qu'il voulait en même temps).
Rappelez-vous, c'est à peu prés en même temps qu'il a quitté Incredible Hulk, sur un désaccord aussi. Je me rappelle qu'il avait été intervievé par Scarce il y a des années et, qu'au cours de l'interview, quand on lui a demandé les vraies raisons derriére son départ de Hulk, il a demandé à ce qu'on coupe l'enregistrement pour répondre. Depuis, j'ai toujours essayé de savoir ce qu'il a pu dire, mais ne l'ai jamais su... :'(

[scarletneedle]

Encore une pierre dans le jardin de Shooter?

[CYRIL]

Bravo Doop!!
Pour l'abandon par Buscema du projet,je me souviens aussi avoir lu dans une intw de l'époque dans Spidey que Shooter voulait un dessinateur basé à New-York pour plus de praticité quand aux échanges qu'une telle serie peut impliquer(et oui,pas de net à l'époque^^)
Mais ce n'etait sûrement que la version officielle de la chose!!
Dommage j'aurais préféré Buscema que j'adore!!
Il faut dire que le resultat de la collaboration entre Milgrom et Lehiola(pardon l'orthographe!)n'est pas....comment dire..des plus heureux!!
En tous cas,cette serie est plus interessante que ce que l'on veut bien nous faire croire et plutôt atypique pour ce genre d'event même si comme tu le dis,ça manque un peu de subtilité parfois....mais des fois,ça fait du bien ,un peu de naiveté dans les comics^^

C.

[Oloreen]

Super boulot encore une fois.
Pouvoir passer autant de temps à nous faire du Shade puis passer sur Secret Wars II, C est vraiment de l eclectisme qui fait honneur à ce forum.

Bon, sinon, je ne te suivrai pas sur cette tentative de sauvetage de ce cross. Secret Wars I a été ma toute premiere lecture comics. Plus precisement un des derniers où on voit Doom à visage découvert juste apres sa victoire sur le Beyonder.
Je ne comprenais rien et ne connaissais pas les 9/10e des persos mais j ai tout de suite trouvé ca génial. Et c est l épisode qui m a donné envie de tout connaitre de cet univers (bon, j avais 7 ou 8 ans). Il y avait la dedans tout ce que je n avais jamais vu ailleur: de l heroisme démesuré au péril de sa vie, des méchants torturés et magnifiques, du cosmique, de la mythologie... Bref, c est ce qui m a rendu accro aux comics.

Mais dans Secret Wars II, je n y ai vu que les défauts que tu soulignes. Shooter est maladroit, veut faire de la métaphysique mais ne réussit qu a etre ennuyeux au possible, le scenario existe à peine et semble etre improvisé mois apres mois...
Non, vraiment une vraie déception.

Je te rejoins tout de meme sur deux points: Il est vraiment dommage que ce ne soit pas Buscema qui ait dessiné la série. Ces planches sont d un autre niveau que le résultat publié par Milgrom.
Ensuite, il est vrai que Claremont s est plutot bien servi du Beyonder et en a fait un personnage important de ses séries. Les X-Men (en particulier Rachel) et les New Mutants l ont bien sentit passé...
Je me souviens aussi de quelques ties-in de qualité, surtout un de Daredevil où il recouvre la vue le temps d un épisode.

Mais sinon, Secret Wars II en lui meme... Non, vraiment, c était n importe quoi.

[doop]

J'espère te faire changer d'avis.
le pire c'est que j'étais dans le même état d'esprit que toi (je l'avais lu dans SPIDEY ! ) . mais le fait de lire l'OMNIBUS a complètement changé ma vision de la chose !

[Lamento]

Excellent article bien documenté, qui donne envie de se replonger dans la lecture des vieux numéros des revues françaises (très bonne idée d'avoir mis les équivalences). A l'époque je n'avais pas tout pigé à la recherche métaphysique du Beyonder et je me pose une question bête, qui anticipe un peu sur la fin de la chronique : est-ce que ça colle avec ce qui a été fait récemment du Beyonder, à savoir un Inhumain, ou bien ça "dénature" totalement cette Secret War II ? Après tout la question est posée sur la couv du premier titre : who is the Beyonder ?

[doop]

pour ma part, je trouve que le truc récent, le machin inhumain n'apporte rien de plus !
Oui, ca colle, mais bon......
D'ailleurs, on finira la rubrique certainement par les épisodes (ratés) des FF avec le retour du beyonder et KUBIK !

[michel]

Ah bon, ça colle la retcon sous acide de Bendis ?? Vivement que tu y arrives, je suis curieux de voir ça ! ;)

[doop]

enfin, je disais ca colle mais bon......
MAIS BON..
Disons que tu peux pas trouver de truc irrémédiables qui foutraient en l'air sa retcon (qui devrait s'appeler d'ailleurs RET-CONNE ! )

Mais je dois t'avouer que je ne l'ai lu qu'une fois et que j'ai vite oublié ;)

[CYRIL]

[quote=scarletneedle;1030000]Encore une pierre dans le jardin de Shooter?[/quote]

Rooo!! moi j'aime bien Shooter^^

C.

[rik spoutnik]

Quelle travail titanesque Doop pour parler en profondeur de ces tie-ins.

[doop]

merci :merci:

Je travaille en ce moment sur la partie 2 !