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#16
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Pour le reste, aucune idée !
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#17
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un peu alors parce que dessinée par une fille et auparavant scénarisée par une fille !
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#18
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Avengers by Mark Waid (W) and Mike Del Mundo (A) Occupy Avengers by David Walker (W) and Gabriel Walta (A) U.S.Avengers by Al Ewing (W) and Paco Medina (A) Ultimates(2) by Al Ewing (W) and Travel Foreman (A) Great Lakes Avengers by Zac Gorman (W) and Will Robson (A) Venom by Mike Costa (W) and Gerardo Sandoval (A) Amazing Spider-Man: Renew Your Vows by Gerry Conway (W) and Ryan Stegman (A) Avengers #1.1 by Mark Waid (W) and Barry Kitson (A) Doctor Strange: Sorcerers Supreme by Robbie Thompson (W) and Javier Rodriguez (A) Star-Lord by Chip Zdarsky (W) (artist not listed) Slapstick by Reilly Brown & Fred Van Lente (W) and Reilly Brown & Mike Norton (A) Solo by Gerry Duggan & Geoffrey Thorne (W) and Paco Diaz (A) Foolkiller by Max Bemis (W) and Dalibor Talajic (A) Prowler by Sean Ryan (W) and Jamal Campbell (A) Black Panther #7 by Ta-Nehisi Coates (W) and Chris Sprouse (A) Thunderbolts #7 by Jim Zub (W) and Jon Malin (A) Doctor Strange #12 by Jason Aaron (W) and Chris Bachalo (A) Uncanny Avengers #14 by Gerry Duggan (W) and Pepe Larraz (A) The Totally Awesome Hulk #15 by Greg Pak (W) Deadpool & The Mercs for Money by Cullen Bunn (W) and Iban Coello (A) Regarde toutes les nouvelles séries avec un personnage féminin : il y a au moins toujours une fille The Unstoppable Wasp by Jeremy Whitely (W) and Elsa Charretier (A) The Unbeatable Squirrel Girl #16 by Ryan North (W) and Erica Henderson (A) Patsy Walker, A.K.A. Hellcat! #11 by Kate Leth (W) and Brittney L. Williams (A) Silk #13 by Robbie Thompson (W) and Tana Ford (A) Après, une seule exception : Spider-Man #12 by Brian Michael Bendis (W) and Sara Pichelli (A) Après, c'est certainement un hasard |
#19
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Regarde le style artistique des auteurs, et pas seulement leur sexe.
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#20
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Parce que Charretier ne serait pas bien pour Slapstick ? Pour Dr Strange ?
Tu te rends compte que tu es en train de dire que les séries de fille doivent être dessinées Girly ? |
#21
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Oui je l'avais un petit peu deviné... J'admire le serieux de tes réponses, j'arrive pour ma part rarement à garder ma concentration plus de 10 minutes d'affilée... |
#22
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Je redonne ma grille de lecture. Micro face au Macro. De personne a personne, evidement la justice serait de favoriser ceux qui travaillent, qui se fatiguent, qui joue le jeu, d'ou qu'ils viennent en priorité. Ca c'est pour le micro. Pour le macro, une population est variée, il y a des bons et des mauvais et c est comme ça, donc on a plus de gens au potentiel de colere face au systeme ( a tort ou a raison ), plus ça devient ingerable... Il s'agit donc de ménager la chevre et le choux... Aucun de vous n'avez tort en fait. Vous n'etes qu'un rouage d'un systeme beaucoup plus complexe. Parce que quelque soit la direction prise, elle n'aura de valeur que si elle est appliquée dans l'ensemble de la société et des systemes ou structures concernees. Complexe encore une fois.
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#23
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Ou alors c'est justement le public visé par ces titres féminins qui est demandeur de ce style girly? Moi j'aurais bien vu Ethan Van Sciver sur The Infinite Loop, mais je suis pas certain que ça aurait plu à une grande majorité du lectorat visé... |
#24
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ben pourquoi pas ? Un dessinateur se doit de pouvoir tout dessiner.
Comme Elsa Charretier sur FF ou GoG, c'est impossible car trop Girly ? Harley Quinn tu es sûr que les lecteurs veulent du Girly ? Les filles ne voudraient que du style Girly ? Y'a pas de dessinateur masculin avec un style Girly ? |
#25
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Mais je vais dans ton sens, le girly joue à mon avis. Mais c'est trop tôt pour dire si c'est mauvais ou bon.
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#26
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C'est justement pour ça que je suis sérieux sur ce qui risque de nous empêcher de rigoler plus tard...
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#27
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J'ai déplacé l'ensemble. Bonne discussion à tous
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#28
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A supposer bien entendu, que personne ne lui ait posé un flingue sur la tempe pour la contraindre à ne dessiner que ça. |
#29
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A-Force resemble à une biche sur la voie^^ |
#30
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Je suis d'accord avec ce qui dit Doop dans son premier message : oui, à force de faire dans la "discrimination positive", on en arrive à des choses pires que mieux.
Mettre forcément (ou très souvent) un auteur noir (par exemple, ça marche avec les femmes, les asiatiques et tout ce que vous voudrez) sur un personnage noir... Ça veut dire quoi ? "Heu... Bah écoute... Tu es noir. Donc bah... Enfin... Tu vois... Tu vas mieux l'écrire Black Panther, du coup !" Alors, oui, j'imagine que ce n'est pas ça le raisonnement de base, mais c'est l'impression que ça donne. C'était quand le dernier auteur noir sur un run de Spider-Man ? De Batman ? Bref sur un personnage iconique ? Voilà la vraie question... Et pareil avec les femmes : "On va te mettre sur Captain Marvel... Pourquoi pas Captain America ?... Bah, enfin ! Quelle question ! ... En plus, tu ne vas pas t'amuser dessus ! C'est pour les mecs... Allez, adjugé tu seras sur Captain Marvel !... Et si tu fais du bon bouleau, on aura peut être de la place sur Spider-...Girl ! Qu'on relance"... Pareil, ça donne de plus en plus cette impression, et plus encore pour les scénaristes. On a, à mon sens, régressé : dans les années 80/90, on avait des Louise Simonson sur X-Factor (de 1986 à 1991 !!!), qui était tout de même l'un des premiers spin offs à X-Men, ou des Ann Nocenti sur Daredevil (qui faisait suite à Frank Miller !... UNE FEMME FAISAIT SUITE AU RUN DE FRANK MILLER SUR DD !!!...), et pour toutes les deux, ils s'agissaient de longs runs ! Pas de minis, pas de personnages secondaires, pas de persos "féminisés" pour l'occasion parcequ'on ne veut pas (semble t'il) laisser le "vrai" perso à une femme. Et surtout, SURTOUT, TOUT LE MONDE S'EN FOUTAIT à l'époque que ce soit écrit par des femmes. C'était juste normal, il n'y avait pas de "bravo" à ne plus savoir qu'en faire ou d'étonnement particulier. N'est ce pas là la vraie égalité qu'on ne se rende même plus compte, car c'est naturel, que l'auteur est un homme ou une femme ? Au rayon de la discrimination positive poussive, je reste pantois devant le dernier numéro de Cap/Sam Wilson par Nick Spencer : ce dernier veut faire un truc plus "politique", mais là c'est tellement cliché que ça en devient ridicule. On assiste à l'enterrement de Jim Rhodes, et on a l'impression qu'il n'y a quasi pas de héros blanc présents... (Pas de Tony Stark ! ) Du coup, ça envois quel message : les héros blanc se fichent pas mal de la mort de Jim Rhodes ? Ils ont mieux à faire ?... C'est assez embêtant. Et puis, il y a cette scène, avec un patchwork de héros noirs qui se retrouvent dans la même pièce, "en famille"... Là encore, le discours, qui se veut justement positif est assez gênant : déjà, d'ordinaire, plusieurs des persos présents ne se côtoient d'habitude pas plus que ça, ou ne se croisent, dans les récits, mais surtout, là encore, ça envois un message particulier : Jim Rhodes est "résumé" au fait qu'il était noir. C'est pas un peu réducteur ? Jim Rhodes, pour moi, ce qui fait sa richesse, avant tout, c'est qu'il fut War Machine, qu'il remplaça Stark sous l'armure dans une saga maintenant classique... Etc. (On dira de Tony qu'il était Iron Man avant tout... Pas qu'il était blanc, moustachu ou alcoolique lol) Le fait qu'il soit noir, honnêtement, n'a jamais été pour moi quelque chose devant le qualifier. Autant, un personnage comme Black Panther, oui, car il représente un peuple, même s'il est fictif, et donc il est un symbole pour les héros noirs... Autant Jim Rhodes ?! Enfin, pour Elsa, perso, je trouve que pour une première série, il ne faut pas non plus s'emballer : ça aurait pu être pire ! lol Slapstick, pour l'occasion... Pas sûr que ça eut été un cadeau. The Wasp est plutôt mis en avant par Marvel en ce moment, donc pour un premier travail, c'est déjà pas mal ! Elle doit être très contente. Reste à voir du coup si un jour on lui demandera de dessiner sur un personnage iconique masculin ou si Marvel la cloisonnera comme beaucoup d'artistes. (même si ça reste pire sur les scénaristes)
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