Before Watchmen, l'utilité de la chose....

[belcantan]

[QUOTE=gillesC;1241172]Et puis The Dark Knight returns reste le même malgré DK2... ;)[/QUOTE]

Qui lui m^me ne dénature pas les Batman du tout début:p

[Grackos]

[quote=Steuf !;1241170]
Sérieux, autant je comprends Moore, il y a mis ses tripes... Par contre pour le lecteur, la solution est simple : Tu es contre le principe (ou tu penses que de toutes façons Watchmen n'a pas besoin de ça), tu ne lis pas, DC vends mal, et les spin-off Watchmen on en parle plus. Ca ne te gène pas, tu achète et tu lis, si c'est bien tant mieux, si c'est nul, tu ne le relieras plus jamais et on n'en parle plus non plus. Personne ne nous fout le couteau sous la gorge, si on n'est pas capable de résister à un truc parce qu'il y a écrit Watchmen, faut se poser des questions.[/quote]

Oui, évidemment. Mais à ce train là, avec une logique purement "tu aimes, tu prends [I]vs.[/I] tu aimes pas, tu prends pas", on peut aussi arrêter de partager nos avis sur un Forum.

Je ne dis pas que j'ai raison, je présente juste la manière dont cette annonce de DC me fait réagir. D'autre ont une autre approche, c'est très bien. Ca me semblait intéressant de faire ressortir le pour/contre.

En plus, entre nous, m'en fous, je prendrai pas... :p

[Steuf !]

[quote=Grackos;1241190]Oui, évidemment. Mais à ce train là, avec une logique purement "tu aimes, tu prends [I]vs.[/I] tu aimes pas, tu prends pas", on peut aussi arrêter de partager nos avis sur un Forum.[/quote]

Pas du tout, on peut tout à fait dire ce qu'on veut, je dis juste que hurler à la dénaturation de l'œuvre ("Watchmen ne sera plus jamais comme avant") est sans fondement. Après "je boycotte par solidarité avec Moore" ou "je prends parce que j'ai envie de voir ce que ça va donner" sont deux positions respectables. Moi perso, pour le moment, ça ne me dit pas grand chose.

[Jean-Moul]

[QUOTE=wallyvega;1241161]Je me demande si le monde extérieur est conscient du cataclysme qui menace l'été 2012...[/QUOTE]

Non. Ils s'attendent tous à des raz-de-marée ou des météorites. Les gens devraient plutôt avoir peur de la colère de Moore. Il va nous balancer un bon vieux sortilège des familles et c'est toute la bande à Chtulhu qui va débarquer!

[Grackos]

[quote=Steuf !;1241196]
je dis juste que hurler à la dénaturation de l'œuvre ("Watchmen ne sera plus jamais comme avant") est sans fondement. [/quote]

Bon, ben là dessus on n'est pas d'accord (sauf sur le fait de pas hurler!).
Dans l'esprit du grand public, Watchmen s'insèrera désormais dans un ensemble ; ce ne sera plus l'OVNI qu'il était jusque là. Même sans lire la prequel ou la sequel, on verra que c'est un produit comics comme un autre, puisque générant des suites et autres spin-off, alors même que (si je comprends bien) l'idée était précisément d'en faire un truc à part, tout seul dans son coin.

Franchement, ça va pas m'empêcher de dormir, hein, et si ceux qui le liront l'apprécient, tant mieux ; mais c'est juste un peu dommage.

[Steuf !]

Ben non, quand on pense à "Psycho" de Hitchcock on ne pense pas aux multiples suites pourries qui ont été faites. L'œuvre est intacte.

[PSYCHO PIRATE]

[quote=Steuf !;1241203]Ben non, quand on pense à "Psycho" de Hitchcock on ne pense pas aux multiples suites pourries qui ont été faites. L'œuvre est intacte.[/quote]

Là encore c'est différent. Les suites de Psycho etaient aussi des adaptations de romans de Robert Bloch.

[mr nix]

Le probleme, ce n'est pas le risque que cette operation denature l'oeuvre originale, c'est evident que deja on ne pourra deja plus parler de Watchmen comme un tout unique. "T'as lu Watchmen?", "Oui, mais j'ai pas trop aime le stand alone par JMS", gulp. Ma perspective sur le monde s'ecroule mais c'est pas grave du tout en effet, ce sera oublie, ou pas, on s'en fout un peu. DC passe du vaginal a l'anal pour gagner des parts de marche, Lucas l'a fait, plein de pornstars aussi, pas grave. Ce qui est clair par contre c'est que la donne a radicalement change pour le comic le plus emblematique et le plus auteurriste du mainstream US, et qu'on est en droit de se demander ce que ca signifie symboliquement quand DC fait un [I]move[/I] pareil.

Ce qui me fait plus peur, c'est que 1; WB a besoin de demander a DC de publier du nouveau materiel Watchmen, et 2; DC le fait. Est-ce que DC est en telle position de faiblesse au sein de WB qu'ils sont obliges de ceder? Apres le Reboost et 3 ans d'events non-stop, qui malgre leurs qualites sont avant tout du marketing avec un peu de desesperance, je lis ca comme encore un signe de la position precaire des comics aujourd'hui.

[Fredeur]

[QUOTE=Grackos;1241202]Bon, ben là dessus on n'est pas d'accord (sauf sur le fait de pas hurler!).
Dans l'esprit du grand public, Watchmen s'insèrera désormais dans un ensemble ; ce ne sera plus l'OVNI qu'il était jusque là. Même sans lire la prequel ou la sequel, on verra que c'est un produit comics comme un autre, puisque générant des suites et autres spin-off, alors même que (si je comprends bien) l'idée était précisément d'en faire un truc à part, tout seul dans son coin.
[/QUOTE]
Dans l'esprit du grand public, Watchmen, c'est ça :
[IMG]http://splashpage.mtv.com/wp-content/uploads/2008/11/111008_watchmenexclfull.jpg[/IMG]
Et oui, c'est un produit comics comme un autre, il a eu droit à son jeu, sa casquette, son film et ses figurines.

[belcantan]

[QUOTE=Steuf !;1241203]Ben non, quand on pense à "Psycho" de Hitchcock on ne pense pas aux multiples suites pourries qui ont été faites. L'œuvre est intacte.[/QUOTE]

Il n'y a pas un prequel d'ailleurs dans le tas?:D

[Grackos]

[quote=Steuf !;1241203]Ben non, quand on pense à "Psycho" de Hitchcock on ne pense pas aux multiples suites pourries qui ont été faites. L'œuvre est intacte.[/quote]

:hum2: hmmm ... pas sûr qu'on puisse vraiment comparer. Dans notre cas, il s'agit d'un truc dont on peut vraisemblablement penser qu'il sera pas entièrement pourri (donc il sera plus visible dans l'environnement de l'oeuvre initiale et restera plus longtemps), et qui s'adresse vraiment au même public (à la différence des suites de Psychose qui penchaient beaucoup plus vers la mauvaise série B, voire Z, et le public qui va avec).

[gillesC]

[QUOTE=Fredeur;1241208]Dans l'esprit du grand public, Watchmen, c'est ça :
[IMG]http://splashpage.mtv.com/wp-content/uploads/2008/11/111008_watchmenexclfull.jpg[/IMG]
Et oui, c'est un produit comics comme un autre, il a eu droit à son jeu, sa casquette, son film et ses figurines.[/QUOTE]

C'est vrai que [I]nous[/I] avons tendance à oublier le rapport entre les ventes de comics (même les classiques) et les entrées au ciné. ;)

[wildcard]

Concernant les propos de JMS sur [B]Before Watchmen[/B] (et pourtant, je l'aime bien, JMS), il oppose les fans sentimentaux de Watchmen et la logique qui veut que DC exploite ces personnages comme n'importe quel autre (ce qui en dit long sur sa compréhension des [B]Watchmen[/B]...).
Je trouve cette séparation amusante parce que je me rappelle que JMS avait été beaucoup moins stoïque quand Joe Quesada a décidé de la "bonne" manière de raconter [B]One More Day[/B] dans [B]Spider-Man[/B]...

Ensuite, comme beaucoup, je ne comprends pas l'intérêt d'ajouter quoi que ce soit à [B]Watchmen[/B], comme si on allait nous révèler des "scènes coupées" au montage. Enfin, quoi, qu'est-ce qu'ils imaginent pouvoir nous raconter de si passionnant ? Comment Nite Owl a pris du bide ? Comment Rorschach réglait leur compte à des psychopathes ? Comment le Comédien faisait le barbouze pour Nixon ? Comment Dr Manhattan s'envoyait en l'air avec Laurie tout en travaillant en même temps dans son labo ?

Mais au moins, maintenant, on sait où se situe [B]Watchmen[/B] pour DC : sur Earth-$ !

[Ben Wawe]

[QUOTE=wildcard;1241239]Concernant les propos de JMS sur [B]Before Watchmen[/B] (et pourtant, je l'aime bien, JMS), il oppose les fans sentimentaux de Watchmen et la logique qui veut que DC exploite ces personnages comme n'importe quel autre (ce qui en dit long sur sa compréhension des [B]Watchmen[/B]...).
Je trouve cette séparation amusante parce que je me rappelle que JMS avait été beaucoup moins stoïque quand Joe Quesada a décidé de la "bonne" manière de raconter [B]One More Day[/B] dans [B]Spider-Man[/B]...[/QUOTE]

Et, sincèrement, qui s'intéresse encore à ce que peut faire Straczynski ? Si la première partie de son run sur Amazing Spider-Man, Midnight Nation et les débuts de Rising Stars et Supreme Power étaient intéressants, il ne cesse depuis de prouver combien il a été surestimé par rapport à ses capacités réelles.

[Ivan Rebroff]

Excusez-moi, en parlant d' artistes qui prostituent leur talent pour le roi dollar, où est Dave Gibbons?