la politique de Quesada

[Gassian]

Continuer les Ultimates sans Millar c'est pas vraiment un problème, hein.
Sans Hitch, en revanche ...

[Auteurroriste Zeph]

Bin ouais mais Loeb quand même...
M'enfin je crois que ça ne m'empêchera pas de chopper le tpb pour rigoler.

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par doop
	je trouve que les X-MEN sous LOBDELL ont excellents de ses débuts jusqu'à en gros GENERATION X et AGE OF APOCALYPSE (sèrieux, GEN X avec BACHALO, même les GENERATION NEXT, y'a pas grand chose de mieux à mon sens dans le genree série X de base..) et oui, je trouvais les épisodes de KUBERT/NICIEZA très bons aussi. Bien meilleurs en tout cas que ce qu'a fait DAVIS derrière, ou CLAREMONT bis et ter.Le mieux aurait été de conserver SEAGLE et KELLY avec BACHALO et PACHECO - GERMAN GARCIA, car là, ca tabassait quand même sérieusement.Et je l'assume !!!!!!

E là je te rejoins ! En effet malgré ses défauts (cf. lancer une idée et voir où ça mène sans avoir de plan préconçu, à la Onslaught quoi), Lobdell a commencé un chouette run jusqu’à ce qu’il se heurte au même mur que Claremont, Davis, Kelly et Seagle : l’omniprésence de Harras et des éditeurs et éditeurs associés. Kelly résumait d’ailleurs très bien la situation au moment où il a quitté la maison Marvel en disant « je n’avais pas conscience que j’avais été embauché pour écrire le script des idées de Harras. Je pensais qu’on m’avait confié l’écriture des X-Men ». S’en suivra pour moi une très bonne période dont on doit reconnaître la créativité (Momo) suivit d’un retcon que je n’ai jamais compris (vengeance suivant son départ, incapacité de trouver des scénaristes capable de prendre la suite ??)

	Citation:			Posté par Tommy
	Si on parle audace, depuis que Marvel s'est stabilise on a les Marvel Illustrated et tout simplement la direction prise par l'univers marvel au travers de civil war par exemple. Et je vais en cherche d'autres, promis ^^

Tu vois Tommy, j’y vois une promesse d’audace. Mais une promesse seulement car BND retire tout ce qui aurait pu être audacieux chez Spider Man (le nouveau statu quo où son identité est publique et où Tante May aurait passée l’arme à gauche), mais aussi parce que les conséquences de Civil War n’ont pas été (encore été ?) assez exploités à mon goût.

	Citation:			Posté par Ransom
	Shooter, même ses pires détracteurs s'accordent à dire qu'il y un avant et un après Secret Wars. De très directif il devient carrément dictatorial, chope un melon pas possible et se met en devoir d'expliquer à chacun son métier, s'immisçant dans toutes les storylines et dégommant allègrement tous ceux qui bronchaient.Mais je crois qu'on lui doit au moins une forme de professionnalisation du petit monde des comics.

Quelqu’un se souvient de l’époque où Shooter voulait buter une bonne partie du roster Marvel (cf. Murdock) pour garder l’identité super héroique mais avec de nouveaux persos sous le costume ?

[Diablowagner]

Sans oublier la ligne Ultimate dans son entier quand meme... Pour attirer de nouveaux lecteurs, c'était quand meme bien bien sympa (et j'en fait partie donc bon ).

Si Marvel marche si bien aujourd'hui, c'est qu'à mon avis, une partie des spectateurs des films se sont interessés à l'univers marvel grâce aux Ultimate (c'est quand meme plus simple aprés avoir vu Spider-Man ou X-men, de se prendre la 10aine de comics USM ou UXM que les 4-5 séries spider ou X, avec des sub-plots vieux de 20 ou 30 ans... Par contre, un type qui vient de voir Dark Knight et qui tombe soit sur RIP, soit sur All Star B&R, pas sur qu'il réussisse à accrocher...).

Et vu la qualité actuelle de l'univers Ultimate, ca me parait logique que ces lecteurs là se soient interessés à l'univers marvel normal, surtout suites aux divers remises à 0 (Avengers avec New Avengers puis Civil War, Spider-Man avec OMD, X-Men avec HoM puis Messiah...)

A mon avis, c'est aussi ca la force de Quesada, arriver à interesser les lecteurs néophytes qui n'avaient que les films comme référence, et les orienter vers une direction appropriée qui a beaucoup marché.

[michel]

	Citation:			Posté par doop
	Personnellement, QUESADA , comme toujours avec MARVEL agit en copiant les choses sur DC et en les faisant fonctionner. - DC sort un méga EVENT (INFINITE CRISIS); MARVEL nous fait HOuSE OF M !

Euh... d'après ComicsVF, Infinite Crisis c'est le premier semestre 2006, et House Of M le deuxième semestre 2005

Et ça marche aussi dans l'autre sens hein : quand DC a vu le succès des Essentials, il a fini par sortir les Showcases.

	Citation:
	Ce que je voulais faire remarquer c'est qu'il ne tente plus grand chose, le JOE depuis l'époque de son arrivée aux manettes. (Non, ne me parlez pas de BRAND NEW DAY, c' est tout sauf un risque).

Tu peux développer ? Parce que qu'imposer un concept en sachant pertinemment qu'il sera conspué par les fans dans l'espoir que le nouveau statu-quo sera plus vendeur, ça ressemble quand même à un risque pour moi, non ?

[doop]

Pas un risque , plutôt une volonté affirmée de revenir à un statu -quo qui se permet de faire un lien avec le SPIDER MAN. En mettant des gros noms dessus, je ne pense pas qu'il se mettait aussi une grosse pression.
Mais oui, quand même , sous cet angle là OK; mais je pense que là on est plus sur du profit et de l'image à venir (au cas où; on a un spidey iconique) qu'une véritable prise de risque à la X-STATIX.
QUESADA pensait-il que son idée allait être aussi conspuée ?

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par Diablowagner
	A mon avis, c'est aussi ca la force de Quesada, arriver à interesser les lecteurs néophytes qui n'avaient que les films comme référence, et les orienter vers une direction appropriée qui a beaucoup marché.

Pas d'accord, quand je regarde l'augmentation (toute relative) des ventes, j'ai le sentiment que cela est plus dû au retour de lecteurs qui avaient abandonnés les comics qu'à l'arrivée de nouveaux (où alors y en a vraiment pas eu beaucoup)

Alors on devrait peut être faire aussi un thread sur la difficulté d'attirer de nouveaux lecteurs. J'avancerai comme explication cette phrase de ma copine "mais c'est foutrement cher tes BDs" (et Dieu sait qu'elle n'a pas tort)

[Gassian]

	Citation:			Posté par doop
	QUESADA pensait-il que son idée allait être aussi conspuée ?

Je pense que oui. Du reste, il a commencé à tâter le terrain 2-3 ans avant de lancer OMD.
Souvenez-vous, les génies à remettre dans leur bouteille qui revenaient régulièrement dans la conversation lors des "Cup o' Joe", tout ça ...

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par doop
	QUESADA pensait-il que son idée allait être aussi conspuée ?

A en croire les interviews du bonhomme, oui.
Mais pour moi BND était risqué mais n'était pas une prise de risque (puisqu'on revient au concept des années 70). je suis pas clair là, non?

[Gassian]

	Citation:			Posté par mrcitrouille
	A en croire les interviews du bonhomme, oui. Mais pour moi BND était risqué mais n'était pas une prise de risque (puisqu'on revient au concept des années 70). je suis pas clair là, non?

Disons que c'était risqué mais pas novateur.

[michel]

	Citation:			Posté par doop
	Pas un risque , plutôt une volonté affirmée de revenir à un statu -quo qui se permet de faire un lien avec le SPIDER MAN.

Dans ce cas, il faut reconnaître le risque qu'a été de sortir Spider-Man de son statu-quo en le démasquant C'était couillu, même si je regrette fortement que ça n'ait pas duré plus longtemps.

	Citation:
	Mais oui, quand même , sous cet angle là OK; mais je pense que là on est plus sur du profit et de l'image à venir (au cas où; on a un spidey iconique) qu'une véritable prise de risque à la X-STATIX.

Je ne sais pas si c'est comparable, X-Statix était un nouveau concept avec de nouveaux persos, c'était plus facile de faire quelque chose de différent qu'avec l'icone qu'est Spider-Man pour Marvel.

	Citation:
	QUESADA pensait-il que son idée allait être aussi conspuée ?

One More Day sûrement oui, mais c'était un passage obligé pour là où il voulait aller.

[Gassian]

	Citation:			Posté par michel
	Dans ce cas, il faut reconnaître le risque qu'a été de sortir Spider-Man de son statu-quo en le démasquant C'était couillu, même si je regrette fortement que ça n'ait pas duré plus longtemps.

Là tu vois, je suis persuadé que si Quesada a donné son feu vert, c'est parce qu'il avait déjà acté l'idée de BND et qu'il savait donc que Spider-Man de resterait pas démasqué très longtemps.

[michel]

C'est clair, mais c'est frustrant que ça n'ait pas duré plus longtemps, pour une fois qu'il y avait une base sur laquelle raconter des trucs vraiment nouveaux sur le perso

[mrcitrouille]

	Citation:			Posté par Ransom
	Là tu vois, je suis persuadé que si Quesada a donné son feu vert, c'est parce qu'il avait déjà acté l'idée de BND et qu'il savait donc que Spider-Man de resterait pas démasqué très longtemps.

C'est pas con, j'y avais jamais pensé mais en effet ça explique.

[Tommy]

pourtant il l'a dit en interview qu'il l'a fait justement pour cette raison. Enfin on peut pas tout lire ^^