X-Men: Apocalypse - The Moovie by Bryan Singer

[Eddy Vanleffe]

Y'a plus à en dire aussi

[Mil K]

	Citation:			Posté par Jeremiah
	Pas plus que une tête de mort, une crotte et un L...

Si : cette affiche de Deadpool envoie une image de "film pipi caca popo" à quelqu'un qui n'y connait rien. Donc ça marche, c'est le but voulu.
Et ceux qui connaissent voient la touche d'humour.

Dans le cas de Mystique, c'est beaucoup moins évident. L'image plus le slogan donnent l'impression que Mystique se fait tuer par le méchant, et pas simplement neutraliser temporairement, et qu'elle n'est pas assez forte pour pouvoir vaincre.

	Citation:			Posté par FrancoisG
	Promouvoir la violence, quelle qu'elle soit, est toujours maladroit en terme de communication pour un film, dans ce cas...

C'est pour ça que très peu de films d'action ont des affiches présentant de la violence.
Dans un film, tu as tout le temps de présenter un contexte pour la justifier, mais sur une affiche, tu n'as qu'une image.

PS : il serait vraiment temps qu'un gars qui mange du pop corn soit rajouté dans la liste des smileys possibles.

[zarma]

	Citation:			Posté par Eddy Vanleffe
	J'ai des lunettes, j'aime pas qu'on frappe Cyclope!

Chais pas, dans la vie de tous les jours, tu te sens dominé par les "sans lunettes" ?
On parle beaucoup des violences sur les lunettes par les sans lunettes ?

	Citation:			Posté par perny
	Ca veut dire qu on ne va plus avoir que des films sur les Bisounours ! et encore je suis sur qu on peut trouver plein de raisons pour les interdire ! Finalement peut être que Daesh à raison et que les films c est le mal absolu ! Avec des raisonnements à la con on obtient des conclusions à la con...

P'tain, je pense que pour ce post, t'as gagné un prix.

	Citation:			Posté par Jeremiah
	Oui enfin ça c'est des problèmes sociaux, rien à voir avec le sujet d'X-Men ou des comics en général. C'est pas comme si le mec du marketing avait écrit un gros : FEMME SOUMISE, JE T'ETRANGLE JE SUIS LE DOMINANT.

Parcequ'on doit tout expliciter en gros pour que ce soit sexiste ?
Regarde l'image. Sans contexte, c'est vraiment compliqué.
Tu vois un mec qu'étrangle une nana. Tout ça pour "viens voir mon film, on se marre bien".
C'est d'autant plus tendu que les mecs qui pondent ça sont censés être des spécialistes de l'image.

Chais pas, y'avait ptet d'autres "money shot" à utiliser pour l'encart.
Je dis ça à tout hasard. Dans un film où y'a d'autres x-men que mystique.

	Citation:			Posté par Jeremiah
	Donc on ne peut plus représenter une femme vaincue ? Genre une couv de Wonder Woman avec Darkseid vainqueur. Toutes les couvertures de Super Héroïne vont être chiantes dans les mois... années..à venir... Bon on en viendra qu'on tuera les super-héroïnes... ah oui merde après ça va être les histoires de "ouais pas assez de femme dans les comics... les films" ça devient lourd tout ces gens qui pensent pour d'autres.

Je pense que tu t'emportes un peu.

[Fredeur]

Bon vu que ça repart en couille comme toujours sur le sujet, fin de la discussion sur l'affiche.

[HiPs!]

Moi non plus, pas super envie d'ajouter quoi que ce soit. On vous laisse entre vous les gars.
(une confirmation de plus que discuter sur ce forum très masculin des problèmes homme/femme, c'est peine perdue.)

[mellencamp]

Le problème est que s'il y avait eu marqué "seules les femmes les plus fortes survivent", ça aurait été considéré comme offensant également.

[FrancoisG]

C'est aussi plutôt offensant de penser qu'il n'y a qu'une poignée de gars ici qui soient capables de discuter calmement d'une polémique.

[MULTIPLE MOI]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Des femmes, je pense, premières victimes des hommes. Perso, je ne l'avais pas vu, mais je ne suis pas une femme. Bon, pour le coup, y a pas de noir dans cet X-Men là (ils ont tué le seul dans un précédent opus...) mais, si on avait eu un noir à la place de Jennifer Lawrence, il aurait eu le droit de s'offusquer aussi.

Donc on fait quoi dorénavant ?
Les méchants devront-ils tabasser exclusivement des hommes blancs hétéros afin de ne froisser aucune minorité ? Surtout que le dominant n'est pas toujours l'homme (il y a des hommes battus, les hommes obtiennent rarement la garde de leurs enfants quand le divorce se passe mal, etc...). Ce n'est pas toujours le blanc non plus (et je parle ici par expérience personnelle et professionnelle). Il faut être extrêmement prudent quand on se lance dans des débats sur les dominants/dominés.

En outre, à l'heure ou tout le monde réclame des films centrés sur des super-héroines, ça va devenir compliqué. Wonder-Woman ou Captain Marvel risquent fort de prendre des coups de la part d'hommes dans leurs prochains films. A moins qu'on ne les fasse combattre que des femmes. Mais non, suis-je bête, de tels films seraient immédiatement qualifiés de sexiste.

	Citation:			Posté par Mil K
	C'est une image censée à la base le film à quelqu'un qui n'a aucun contexte, et lui donner envie d'aller le voir. Et dans ce cas précis, il n'est pas déraisonnable de ce dire que la communication peut en effet être un tantinet maladroite...

C'est pas faux.
Mais même si maladresse il y a, il faudrait que les gens arrêtent de tout décortiquer et interpréter.

[Mil K]

Pour toute la première partie de ton post, je le redis :
La polémique concerne l'affiche, pas la scène du film !

L'image est d'ailleurs dans la bande-annonce, donc présentée dans un contexte, et n'a fait hurler personne.

	Citation:			Posté par MULTIPLE MOI
	C'est pas faux. Mais même si maladresse il y a, il faudrait que les gens arrêtent de tout décortiquer et interpréter.

Dans l'absolu oui...
Le problème, c'est que dans le cas d'une affiche publicitaire, on n'est pas du tout dans de la création artistique devant s'affranchir de tout bridage ou toute censure. On est dans le machin 100% marketing destiné à rapporter le plus de sous possible.
Et c'est quand même un poil dérangeant qu'au final il n'y a pas une majorité de gens à la création qui se soient dit que ça n'était pas forcément la meilleure image à mettre sur cette affiche.

[Eddy Vanleffe]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Moi non plus, pas super envie d'ajouter quoi que ce soit. On vous laisse entre vous les gars. (une confirmation de plus que discuter sur ce forum très masculin des problèmes homme/femme, c'est peine perdue.)

Du coup je me sens fautif du dérrapage...
C'est normal, j'ai du mal à prendre ce genre de conversation au sérieux, du coup il est évident que mon commentaire sur les lunettes n'était là que pour être marrant... j'ai du mal à imaginer qu'on puisse le prendre autrement d'ailleurs...

[MULTIPLE MOI]

	Citation:			Posté par Mil K
	Pour toute la première partie de ton post, je le redis : La polémique concerne l'affiche, pas la scène du film ! L'image est d'ailleurs dans la bande-annonce, donc présentée dans un contexte, et n'a fait hurler personne. Dans l'absolu oui... Le problème, c'est que dans le cas d'une affiche publicitaire, on n'est pas du tout dans de la création artistique devant s'affranchir de tout bridage ou toute censure. On est dans le machin 100% marketing destiné à rapporter le plus de sous possible. Et c'est quand même un poil dérangeant qu'au final il n'y a pas une majorité de gens à la création qui se soient dit que ça n'était pas forcément la meilleure image à mettre sur cette affiche.

En fait, je suis globalement d'accord avec toi.

Ma réaction était plus générale, alors qu'il est vrai qu'ici on parle d'une affiche et non pas de la scène elle-même dans le film (qui là serait une polémique exagérée, d'où mes arguments ci-dessus).

Mea Culpa

[perny]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Tu te rends compte que tu associes ici des gens comme Hips ou moi à Daesh ? Tu t'en rends compte ? Ton post est incroyablement offensant. Fin de la discussion en ce qui me concerne. Enfin, appeler ce que tu viens d'écrire une discussion, c'est lui faire beaucoup d'honneurs.

J ai absolument rien contre vous et je fais surtout pas un amalgame de la sorte !
C est juste que on sait quand ça commence mais jamais quand ça fini... On accepte des choses pour "pas choquer" et au fur et à mesure on interdit tout.

Regarde quelques posts plus haut, je parle du "Elle" de Paul Verhoeven, en comparaison avec l affiche du X men ce film devrait être tout bonnement interdit si on commence à suivre ce genre de raisonnement.

[mellencamp]

	Citation:			Posté par Eddy Vanleffe
	Du coup je me sens fautif du dérrapage... C'est normal, j'ai du mal à prendre ce genre de conversation au sérieux, du coup il est évident que mon commentaire sur les lunettes n'était là que pour être marrant... j'ai du mal à imaginer qu'on puisse le prendre autrement d'ailleurs...

Tu n'a pas à te sentir fautif: un lecteur de X-Men sait pertinemment que "seuls les plus forts survivent" est la devise d'Apocalypse, et s'il se retrouve à étrangler une femme, c'est - paradoxalement - parce que Jennifer Lawrence est une des 3 têtes d'affiche du film.
D'ailleurs Apocalypse ou un autre méchant qui semble prendre la pose en étranglant un héros, c'est une pose classique dans les comics de super-héros.
L'affiche est maladroite au sens qu'elle devrait parler à tout le monde, y compris à ceux qui ne lisent pas de comics, et qu'alors qu'elle reproduit un gimmick au lieu d'un message, certains ont pu y voir un message sexiste, ne connaissant pas le gimmick (j'espère n'avoir perdu personne en écrivant comme ça ).
Bon, ça aurait pu être relevé avec un peu plus de finesse que Rose McGowan, qui convoque également les noirs (ce qui est d'autant plus con que si on avait eu un noir à la place de Mystique, ça n'aurait pas fait d'Apocalypse un blanc dominant...).

On peut évidemment en parler calmement, sans convoquer Daesch ou dire "je vous laisse entre vous, les machos"

[Darkythib]

Le problème, surtout, de cette affiche, c'est qu'elle est moche non?

[gillesC]

Vous me permettez de me rendre compte que je n'ai aucune mémoire visuelle d'aucune affiche de ce film.
J'avais du commencer le boycott très tôt...