Précédent   Buzz Comics, le forum comics du monde d'après. > > Retro - Hall of Heroes

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
  #16  
Vieux 22/11/2012, 18h34
Avatar de wildcard
wildcard wildcard est déconnecté
Hawkguy
 
Date d'inscription: février 2009
Localisation: Chez moi
Messages: 11 674
wildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Stark
#253-257


#253 : Merry Christmas Kingpin (Avril 1988)

C'est Noël et Daredevil veille sur Hell's Kitchen : deux gredins, les Wildboys, sèment le désordre dans le quartier en pillant des boutiques et en effrayant les passants. Le justicier va se charger d'eux tout en observant les réactions d'un jeune garçon, amateur de skate-board, Eightball, fasciné par ces voyous...


Cet épisode annonce l'arc Typhoïd Mary (#254-257, #259-263) : on y voit le Caïd réfléchissant au moyen définitif d'humilier Matt Murdock en lui prouvant que seule la loi du plus fort prévaut dans ce monde.
Ann Nocenti met en scène Wilson Fisk dans deux situations contrastées : d'abord, dans sa salle de musculation où, agaçé par une mouche, excédé par l'échec d'une affaire (il veut faire construire l'immeuble le plus haut tour de New York, "celui qui fera de l'ombre aux autres"), il s'emporte et détruit tout (y compris son coach) avant de comprendre qu'on ne peut pas tuer un insecte ainsi (la métaphore est limpide : le Caïd comprend qu'il faut être également plus subtil pour détruire Murdock) ; et ensuite seul dans son bureau, assis au bout d'une immense table, dans le noir, ressassant le nom de son ennemi, comme un mantra, comme possédé (l'effet est simple mais saisissant).

Par ailleurs, comme on a pu le remarquer dans les trois épisodes précédents, Nocenti est attaché aux personnages d'enfants : elle ne les écrit pas comme de petits êtres innocents, mais plutôt comme des individus attirés par le mal, tentés par des individus défiant l'autorité (comme Cain) ou perdus au milieu d'adultes (comme Tyrone, qui va revenir dans les épisodes suivants).
Ici, on fait connaissance avec Eightball, un jeune skateur ébahi par les actes des Wildboys mais surveillé par Daredevil. Il malmène également la jeune Darla, qui pratique le même sport que lui, dont il est visiblement épris mais à laquelle il cache ses sentiments par honte.

Daredevil/Murdock figure comme l'ange gardien de son quartier, partagé en son rôle de gardien costumé et de responsable du centre d'aide social, pour lequel il prépare les fêtes de fin d'année (on ne peut évidemment pas s'empêcher de faire le parallèle entre la scène où il arrive avec le sapin puis celle où il distribue des cadeaux - incongrus - et le 7ème épisode de la série désormais écrite par Mark Waid, où dans les deux cas, personne n'est dupe que Murdock est Daredevil).

Les Wildboys, enfin, sont les méchants (pas bien terribles en apparence) de cet épisode, mais ils referont parler d'eux dans l'arc Typhoïd Mary.


Les planches de John Romita Jr sont d'une efficacité redoutable et dégagent en même temps une bonne humeur contagieuse, avec Daredevil souriant, sûr de lui, bondissant. Quand il règle leur compte aux Wildboys, ses gestes sont précis, économes, sa silhouette gracieuse et menaçante à la fois.
Et Al Williamson sait parfaitement appuyer les effets du dessinateur en soulignant les éléments les plus importants : on voit bien que l'encreur sait guider l'oeil du lecteur sur les points forts de chaque planche. Son trait fin met en valeur le découpage très nerveux, avec des motifs récurrents (des planches contruites en échelle avec une case verticale sur la gauche et des vignettes horizontales sur la droite ; ou d'autres avec une première bande pleine suivi d'une deuxième avec trois cases et une troisième à nouveau horizontale).

*

Avec cet épisode commence l'arc narratif Typhoid Mary (#254-257, Avril-Août 1988, puis #259-263, Octobre 1988-Février 1989).


#254 : Typhoïd ! (Mai 1988)


#255 : Temptation (Juin 1988)


#256 : Blindspots (Juillet 1988)


Les trois premiers épisodes de l'arc Typhoïd Mary plongent tout de suite le lecteur dans le vif du sujet : des personnages rapidement et fortement caractérisés, une méchante originale, des séquences qui s'enchaînent et mettent Daredevil dans une situation très compliquée, et en arrière-plan le procés de la Kelco qui va être mettre le feu aux poudres.


Qui est donc Typhoïd Mary ? Elle surgit dans Hell's Kitchen de manière spectaculaire en s'en prenant au business du Caïd qui, après s'être renseigné à son sujet, découvre qu'elle est l'arme parfaite pour dévaster Matt Murdock.
Pour Wilson Fisk, Daredevil ne peut être vaincu physiquement ou mentalement (il a trop de ressources pour cela comme l'a prouvé l'arc Born Again), par contre sentimentalement, son couple avec Karen Page est certainement son talon d'Achille, et Typhoïd peut défier Daredevil tandis que son autre personnalité, la douce Mary, peut séduire Murdock.
Pour atteindre l'avocat, Mary va passer par Tyrone, qui est rééduqué après avoir perdu la vue : elle se fait passer pour une amie, qui connaît le monde des aveugles, et se fait douce avec l'enfant alors que Matt tente en vain de lui inculquer ce que lui avait appris son mentor, Stick (une méthode plus dure).
Pendan ce temps, le procès contre la Kelco approche et Glorianna O'Brienn, la petite amie de Foggy Nelson, se demande si elle doit utiliser des photos compromettantes (d'une déchetterie non réglementaire) contre la compagnie et donc contre son amant.
Pour plaider à sa place, Matt s'appuie sur David, un jeune avocat brillant et ambitieux, qu'il assiste et conseille depuis le début de l'affaire. Ensemble, ils élaborent leur axe de défense (prouver l'immoralité de la Kelco et émouvoir le jury plutôt que de discuter les points de détails juridiques).
Matt est de plus en plus troublé par Mary et succombe à son charme, trompant Karen sans oser lui avouer : l'homme sans peur a peur de ses sentiments, le plan du Caïd fonctionne déjà sur ce plan. Daredevil, lui, est également dérouté par Typhoïd dont les pouvoirs télékinésiques le mettent en difficulté et dont l'objectif précis lui échappe (elle le défie, fait des allusions à sa situation sentimentale, renonce à le tuer quand elle en a l'occasion).
D'ailleurs, Typhoïd trouble également le Caïd, à la fois satisfait de son efficacité et jaloux des hommes qu'elle approche. Pour s'assurer un verdict favorable à la Kelco, Wilson Fisk lui demande de soudoyer et menacer un juré. Mais cette tactique lui vaut un revers cinglant : Daredevil réussit à retourner la situation et Foggy Nelson, découvrant les liens entre le Caïd et la Kelco lâche l'affaire...


Ces trois épisodes sont passionnants : tout d'abord, le personnage de Typhoïd Mary est fascinant. Comme l'a expliqué Ann Nocenti, elle l'a créée parce qu'elle en avait assez du traitement réservé aux femmes dans les comics (soit des potiches amoureuses du héros, soit des héroïnes tragiques) : elle a donc inventé une méchante particulièrement atypique, schizophrène sévère, aussi expéditive quand elle bascule du côté sombre qu'envoûtante quand elle est en civil.
On comprend sans mal que Matt Murdock s'éprenne d'une femme belle, douce et compatissante comme Mary : c'est une créature parfaite pour égarer l'avocat rigide, volontiers moralisateur, qu'il campe (et qui irrite Glorianna O'Brienn quand il vient faire la leçon à son ex-associé, Foggy Nelson).
Typhoïd est une vilaine complexe dont Nocenti tire le meilleur malgré des ficelles un peu grossières (les origines de ses pouvoirs sont floues - on peut supposer qu'elle est mutante - et son dédoublement de personnalité est aussi subtil que celui d'Aurora dans Alpha Flight de John Byrne, sans parler de son look improbable, très 80's - et que corrigera radicalement Alex Maleev lors de son run avec Brian Bendis) : elle n'a peur de rien... Sinon d'elle-même, craignant régulièrement que Mary la douce prenne le dessus sur sa nature belliqueuse ; elle est provocante, violente, sadique - bref, elle est flippante !

Le fait même que le méchant soit une femme altère considérablement la donne de la série, et quand Daredevil combat Typhoid, les coups échangés bousculent aussi le lecteur qui jubile devant le combat du bien et du mal mais qui est aussi dérangé par le fait qu'un homme frappe une femme.
De la même manière, le fan ressent comme une trahison le fait que Matt trompe si rapidement Karen dans les bras de Mary : cela tend à prouver que son amour pour Karen est bien fragile et que Murdock est bien faible - du coup il y a aussi une certaine satisfaction à ensuite le voir en baver quand Typhoid le malmène. C'est diabolique.

La place qu'occupe le duel entre DD et TM est telle que, très vite, le "supporting cast" de la série passe un peu à la trappe, et c'est peut-être le seul reproche qu'on adressera à Nocenti : il n'y a plus de place pour le reste avec deux adversaires pareils. Elle en a certainement conscience puisqu'elle le met en scène à travers Tyrone, livré à lui-même dès que Matt et Mary se retrouvent et s'étreignent en se croyant seuls au monde, ne pensant pas que l'enfant a remarqué leur rapprochement. Mais il n'en reste pas moins que Karen et plus encore Foggy et Glorianna ou le complice black de Typhoid s'effacent progressivement (et pour certains disparaître des épisodes suivants). La partie se concentre vraiment nettement sur DD, Typhoïd Mary et le Caïd.

Graphiquement, ces épisodes sont aussi fantastiques : John Romita Jr a un sens quasiment inégalable de la mise en scène quand il faut dessiner les combats en corps-à-corps - il l'avait prouvé lors de ses premiers épisodes de Spider-Man. Mais le Tisseur est un acrobate hors du commun, un artiste peut se laisser à des exagérations avec lui. Daredevil, c'est une toute autre affaire : il est certes plus performant que la moyenne, mais son "fighting style" est moins défini, ce n'est pas Iron Fist (le maître des arts martiaux), Captain America (le super-soldat) ou La Chose (le monstre de puissance). C'est, presque comme Batman, un bagarreur économe de ses gestes, dont les pugilats possèdent néanmoins une chorégraphie (nombreux sont les artistes à avoir insisté sur cet aspect, comme Gene Colan ou, mieux encore, Frank Miller). Et cela, JR Jr l'a capté à merveille.
Quand il affronte Typhoïd Mary, la violence le dispute à la grâce, la joute à la danse. Romita Jr met cela en scène avec des enchaînements de cases simples mais remarquablement fluides, comme une frise qu'on déroulerait. Cela ne saute pas tout de suite aux yeux car on est pris dans le mouvement, mais, comme l'a détaillé Bernard Dato dans un article consacré au dessinateur dans "Comic Box", Romita Jr, au sommet de sa forme, comme ici, c'est un sentiment de légèreté, de souplesse incomparables, aussi bien en ce qui concernent les attitudes des combattants que dans le découpage.
Al Williamson est aussi parfaitement complèmentaire de Romita Jr pour cela : ancien disciple d'Alex Raymond (auquel Alex Toth reprochait, avec son franc-parler légendaire, de dessiner des personnages trop poseurs, trop beaux pour être vrais), il est sur la même longueur d'ondes que l'artiste quand il faut animer Daredevil, n'hésitant pas à effacer le décor sur certaines vignettes pour que le lecteur se concentre sur l'action, ou, au contraire, à le détailler pour jouer sur l'espace (comme lorsque Typhoïd fond sur son ennemi et se roule avec lui dans une arrière-cour, ou lors d'une poursuite dans les égoûts).
Quand il s'agit de représenter les personnages en civil, la patte de Williamson est aussi identifiable sur le dessin de Romita Jr : il suffit de voir comment avec peu de traits un vêtement est tracé, tombe élégamment, comment en quelques lignes il trace une chevelure (d'un noir de jais quand Mary est à l'image). La rudesse de Romita Jr est équilibrée par la délicatesse de l'encrage de Williamson : c'est un mix étonnant et superbe.

L'épisode suivant, qui est comme une ponctuation dans cette saga, va encore mieux illustrer ce brio visuel et narratif.



#257 : The Bully (Août 1988)

Frank Castle enquête sur une série de meurtres dont les victimes ont succombé à l'absorption d'aspirine mélangée à du cyanure. Il descend plusieurs dealers pour remonter jusqu'au responsable, un certain Alfred Coppersmith. Mais Daredevil suit aussi sa piste et surprend le Punisher au moment où il va exécuter l'assassin (cherchant en vérité à se venger après son licenciement).
De leur côté, le Caïd et Typhoïd font le point sur leur association, et Wilson Fisk ne cache plus son attirance pour la tueuse qu'il semble vouloir posséder autant pour la dominer que pour ne pas laisser Murdock en profiter seul...


Deux particularités signent cette épisode :

- d'abord, à la même époque, dans le #10 de la série Punisher, on y trouve les mêmes scènes mais racontées du point de vue du vigilant ;

- et ensuite (surtout), en 2012, Greg Rucka a fait directement référence à ce #257 de Daredevil et son contrepoint dans son propre run sur le Punisher (précisèment dans l'épisode 8, dessiné par Michael Lark).


Daredevil vs Punisher version Nocenti-Romita Jr en 1988...



... La même scène en flash-back par Rucka-Lark/Gaudiano en 2011.

Le Punisher et Daredevil (comme DD et Spider-Man, entre autres) se sont souvent croisés au cours de leurs carrières et ont une relation à part. Frank Castle est devenu un justicier après l'exécution par la pègre de sa famille, cela l'a traumatisé définitivement et l'a conduit à prendre les armes, à traquer les criminels et à les éliminer. C'est un anti-héros, aux méthodes radicales, un héros avec des méthodes de méchant, qu'on ne saurait excuser malgré ses origines, mais c'est aussi un type droit, loyal avec ses amis, admiratif des héros corrects (comme Captain America, soldat lui aussi). Son extrémisme l'empêche d'être intégré à la communauté super-héroïque ordinaire.
Daredevil aurait pu devenir comme Frank Castle - et d'ailleurs, quand Miller écrira ses origines "définitives" dans Daredevil : Man without Fear, il révèlera que le jeune Murdock en vengeant son père tua accidentellement une fille - , il n'a pas hésité à aimer une tueuse comme Elektra, et son attitude est depuis toujours équivoque (appliquant la loi comme avocat, faisant régner le justice comme héros).

Ann Nocenti fait un choix osé et déroutant avec cet épisode : il se situe au coeur de l'arc Typhoïd Mary, sans prévenir, et on peut d'abord craindre qu'il parasite la lecture. Pourtant, au contraire, c'est un épisode charnière dans la mesure où Murdock/DD est en pleine confusion à cause de son ennemie (il est déjà infidèle, a peur du trouble que cela lui cause et en même temps éprouve de la colère envers lui-même de céder à la tentation, surtout qu'il ignore que le Caïd le manipule).
C'est donc avec colère qu'il réagit face au Punisher quand il va devoir l'affronter, colère face à ses méthodes (il veut tuer Coppersmith, DD veut le faire juger), mais aussi avec frustration (il s'agit en fait moins de sauver, et défendre ensuite devant une cour, un meurtrier, que de se défouler en se mesurant au Punisher). Leur bagarre est âpre et disputée, et Coppersmith y assiste, fasciné, espérant sans doute qu'ils s'entretueront pour leur échapper.
L'issue que propose Nocenti est intéressante : le Punisher, au fond, veut la justice comme Daredevil et Daredevil doit convaincre le Punisher que justice sera faîte, sans pour autant tuer Coppersmith.

Une dualité similaire est mise en scène dans les séquences entre le Caïd et Typhoïd (dont l'une avec Mary), mais qui se joue sur un autre plan, érotique celui-ci. Néanmoins, il est aussi question de pouvoir, de domination, de vaincre l'autre. Et Wilson Fisk n'est à l'évidence plus tout à fait maître de lui-même avec sa tueuse : il doute un peu que Typhoïd domine Mary, mais lui ne domine plus son attirance pour Typhoïd. Il veut "briser le coeur de Murdock, pas son corps" et cela passe aussi par possèder le corps de Typhoïd Mary.

Nocenti écrit cela de manière très suggestive, et découpe son script de façon à ce qu'il y ait un écho immédiat : après que le Caïd embrasse Typhoïd dans une case, la suivante montre Mary embrasser Matt (puis l'étreindre, hors champ mais explicitement, avec des cierges qui s'enflamment, dans une église).


Visuellement, le duel entre Daredevil et le Punisher est le point d'orgue de cet épisode, encore une fois superbement dessiné et encré. Nocenti laissait à John Romita Jr carte blanche pour composer ce genre de séquences car elle n'était pas inspirée pour les transcrire.
Le résultat est donc encore plus spectaculaire quand on découvre à quel point, avec quelle intelligence et quelle force, JR Jr met cela en scène : pendant six pages, il nous gratifie d'une bagarre d'anthologie, où on sent vraiment l'impact de chaque coup de poing, la vitesse de chaque coup de pied, l'âpreté des échanges, le caractère exceptionnel et en même temps réaliste des deux opposants. Tout comme Coppersmith, on assiste, subjugué et inquiet, à ce match.
Dans ces six pages, il y a deux morceaux de bravoure : une bande qui occupe toute la largeur de deux pages illustrant littéralement et sans effet superflu le fait que DD a "des yeux derrière la tête" en assènant un coup de pied au Punisher dans son dos. L'image est superbe, et Michael Lark lui rendra un non moins bel hommage dans Punisher #8 de Greg Rucka.
L'autre pépite survient à la fin de la baston quand le Punisher raisonné par Daredevil est dans la ligne de mire de Coppersmith, qui a ramassé le pistolet du justicier et menace les deux héros. DD neutralise le meurtrier en lui balançant une moitié de sa canne. Ces deux cases sont illustrées en caméra subjective, du point de vue de Coppersmith. Une fois KO, une large case noire clôt la séquence.
Simple mais impeccable.


Un (quasi) "one-shot" aussi prenant que parfaitement exécuté.

(To be continued...)

Dernière modification par wildcard ; 05/12/2012 à 19h58.
Réponse avec citation
  #17  
Vieux 22/11/2012, 19h02
Avatar de wildcard
wildcard wildcard est déconnecté
Hawkguy
 
Date d'inscription: février 2009
Localisation: Chez moi
Messages: 11 674
wildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Starkwildcard pisse du haut de la Tour Stark
Juste un mot sur le "méconnu et mésestimé" : bon, il ne fait pas de doutes pour de gros consommateurs de comics, ce run n'a rien de nouveau, et je ne prétends de toute façon pas exhumer des raretés.
En revanche, je suis convaincu que pour beaucoup d'autres lecteurs, Ann Nocenti est moins connu que Frank Miller ou Brian Bendis, par exemple, et donc que ses épisodes sont effectivement méconnus (voire pas connus du tout).
Semic a quand traduit ça il y a 24 ans, ce qui fait un bail...

Pour ce qui est d'être "mésestimé", il va de soi que ça n'engage que moi : j'ai été le premier épaté par la qualité, l'originalité, de ces épisodes en me les procurant.

En tout cas, merci aux curieux qui suivront ce topic, à ceux qui laisseront commentaires et encouragements, et n'hésitez pas à (re)lire ces épisodes surtout.
Réponse avec citation
  #18  
Vieux 22/11/2012, 21h45
Avatar de cyclopebox
cyclopebox cyclopebox est déconnecté
Tombeur de mutantes
-Généalogiste Sénile-
 
Date d'inscription: août 2003
Localisation: Entre les cuisses d'Emma Frost
Messages: 8 429
cyclopebox est intelligent comme Mister Fantasticcyclopebox est intelligent comme Mister Fantasticcyclopebox est intelligent comme Mister Fantasticcyclopebox est intelligent comme Mister Fantasticcyclopebox est intelligent comme Mister Fantasticcyclopebox est intelligent comme Mister Fantasticcyclopebox est intelligent comme Mister Fantasticcyclopebox est intelligent comme Mister Fantasticcyclopebox est intelligent comme Mister Fantasticcyclopebox est intelligent comme Mister Fantasticcyclopebox est intelligent comme Mister Fantastic
C'était pas mal du tout ces épisodes Daredevil, c'est le genre de truc que j'aimerais bien voir réédité en librairie.
__________________
Allez, tout le monde en choeur chante avec moi :

"Wolverine est un idiot, c'est Cyclope le plus beau !"
Réponse avec citation
  #19  
Vieux 22/11/2012, 22h04
Avatar de scarletneedle
scarletneedle scarletneedle est déconnecté
#TeamNoPeineàjouir
-Gardien du Temple-
 
Date d'inscription: août 2022
Localisation: Manhattan, au bout d'une toile
Messages: 145 894
scarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennis
Citation:
Posté par vortiris
Voir le message
C'est pour moi le meilleur run de DD, ou en tout cas mon préféré.
Pareil!!
Qu'est-ce que j'ai pu tourner mes VI!
__________________
Alan Moore :
"I should just keep me mouth shut, I just upset people."
Ma galerie sur Comic Art Fans
Réponse avec citation
  #20  
Vieux 22/11/2012, 22h48
Avatar de bukowski
bukowski bukowski est connecté maintenant
Up and Dawn !
 
Date d'inscription: juin 2009
Localisation: Ain
Messages: 16 100
bukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autres
C' est vraiment avec INFERNO que j' ai découvert cette VI. Je suis tombé amoureux de Nocenti à ce moment précis. Je me suis vite procuré le RCM et les premiers n° de la VI...
Et oui, pour avoir fait découvrir ce run à des amis qui tous ont lu Miller et Bendis, je peux le dire, il est méconnu. Certains en avaient vaguement eu connaissance mais ils ont fait l' impasse dessus parce qu' on leur avait dit que seul le run de Miller comptait (donc oui, il est mésestimé). Moi même, je ne connaissais pas le contenu de certains épisodes, chroniqués par Sim (merci à lui).
Je me trompe si je dis que ce run connaît un peu le même sort que le premier passage de Romita Junior sur X-Men avec Claremont ? Ces épisodes figurent parmi mes préférés, impécablement écrits et magnifiés par les dessins (rupture Kitty/Piotr, mariage Madelyne et Scott, arrivée de Warlock, de Phénix...) et curieusement, ces épisodes, bien peu de mes amis les connaissent aussi. A votre avis ?

Sinon, comme lecteur de Lug, cet épisode "en double", sur le tueur en série m' avait marqué. Je ne me souviens plus de mon ordre de lecture. Quelqu' un sait s' il y a eu débat aux States le concernant ? Qu' en disaient les lecteurs ?
A l' époque, ces 2 épisodes laissaient le choix (et mon coeur va vers l' option de Matt), tandis que l' épisode de Rucka laisse pour l' instant à penser que DD avait tout faux, ce qui ne me plaît pas vraiment. Au moins, cet épisode oriente les lecteurs vers un bon épisode de DD et du Punisher...

Et au passage : Cyclopebox a raison, si un run doit être réédité, c' est bien celui-ci !!!! Il peut même plaire aux lecteurs franco-belge, car tant le style de JRjr faisait penser à Tardi à l' époque !
__________________
Supermatou ! https://www.youtube.com/watch?v=r6PkiI2LNWM
Réponse avec citation
  #21  
Vieux 22/11/2012, 22h54
Avatar de FredGri
FredGri FredGri est connecté maintenant
Secret Identity of HB-Man
 
Date d'inscription: décembre 2002
Localisation: Cherbourg en Cotentin
Messages: 23 301
FredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black Dossier
En effet, ma mère et mon ex ne connaissent pas ce run non plus et pour elles les comics c'est de la merde donc on peut aussi dire que c'est très abusivement mesestimé ))))

Mais bon, en effet faut relire tout ca sans plus attendre, c'est bien de faire un peu de focus sur ces numéros comme dans ce sujet, ça donne envie de les relire, même à ceux qui les ont déjà lu ;^) Allez Go on !
__________________
Mon site (qui date )
Réponse avec citation
  #22  
Vieux 22/11/2012, 23h08
Avatar de bukowski
bukowski bukowski est connecté maintenant
Up and Dawn !
 
Date d'inscription: juin 2009
Localisation: Ain
Messages: 16 100
bukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autres
Citation:
Posté par FredGri
Voir le message
En effet, ma mère et mon ex ne connaissent pas ce run non plus et pour elles les comics c'est de la merde donc on peut aussi dire que c'est très abusivement mesestimé ))))

Mais bon, en effet faut relire tout ca sans plus attendre, c'est bien de faire un peu de focus sur ces numéros comme dans ce sujet, ça donne envie de les relire, même à ceux qui les ont déjà lu ;^) Allez Go on !
Tu l' as quittée pour ça, hein ? Et tu avais un conflit intérieur avec ta maman, hein ?
Hey ! Je plaisante, hein !
Mais sérieusement, mes amis sont pas des quiches, ils se sont mis aux comics sur le tard et m' ont fait découvrir un tas de séries auxquelles je me serais jamais intéressé... par contre, Nocenti, ils ne connaissaient pas du tout du tout !
__________________
Supermatou ! https://www.youtube.com/watch?v=r6PkiI2LNWM
Réponse avec citation
  #23  
Vieux 22/11/2012, 23h10
Avatar de FredGri
FredGri FredGri est connecté maintenant
Secret Identity of HB-Man
 
Date d'inscription: décembre 2002
Localisation: Cherbourg en Cotentin
Messages: 23 301
FredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black DossierFredGri est en 3D comme le Black Dossier
:-)
__________________
Mon site (qui date )
Réponse avec citation
  #24  
Vieux 22/11/2012, 23h19
Avatar de bukowski
bukowski bukowski est connecté maintenant
Up and Dawn !
 
Date d'inscription: juin 2009
Localisation: Ain
Messages: 16 100
bukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autresbukowski est seul loin devant les autres


Bon, allez, j' attends la suite signée Wildcard avec impatience ! Les épisodes m' ont marqué à jamais !
__________________
Supermatou ! https://www.youtube.com/watch?v=r6PkiI2LNWM
Réponse avec citation
  #25  
Vieux 23/11/2012, 01h29
hannah hannah est déconnecté
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: avril 2010
Messages: 3 783
hannah a réalisé une cartographie complète de l'Empire Shi'arhannah a réalisé une cartographie complète de l'Empire Shi'arhannah a réalisé une cartographie complète de l'Empire Shi'arhannah a réalisé une cartographie complète de l'Empire Shi'arhannah a réalisé une cartographie complète de l'Empire Shi'arhannah a réalisé une cartographie complète de l'Empire Shi'arhannah a réalisé une cartographie complète de l'Empire Shi'arhannah a réalisé une cartographie complète de l'Empire Shi'arhannah a réalisé une cartographie complète de l'Empire Shi'arhannah a réalisé une cartographie complète de l'Empire Shi'arhannah a réalisé une cartographie complète de l'Empire Shi'ar
Citation:
Posté par cyclopebox
Voir le message
C'était pas mal du tout ces épisodes Daredevil, c'est le genre de truc que j'aimerais bien voir réédité en librairie.
Faudrait déjà que ce soit réédité aux USA...
Le run est beaucoup moins accessible que les runs de Colan (avec les essentials), de Miller (avec les visionnaries) ou les Bendis (tpb ou omnibus).
Réponse avec citation
  #26  
Vieux 23/11/2012, 09h09
Fletcher Arrowsmith Fletcher Arrowsmith est déconnecté
...
-Généalogiste Sénile--Gardien du Temple-
 
Date d'inscription: avril 2005
Messages: 33 960
Fletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super Pépette
J'ai réussi l'an dernier à avoir l'ensemble du run Nocentie-JRJR avec un mix de VI semic/lug et TPB marvel.
A l'époque de la VF peu de fascicule vendu dans mes Pyrénées chéris. Je n'avais donc pas pu tout lire.

Et au final c'est le run que je préfère après Born Again de Miller. J'aimais déjà le trait de JRJR sur Uncanny Xmen (la meilleur période si on englobe celle de smith juste avant, au dessus de Byrne pour moi) et là il est au top. Son passage en suivant sur Iron Man (avec Byrne) en ferra un de mes dessinateur préféré.
Par contre en le relisant l'an dernier je n'avais pas remarque la profondeur du scénario de Nocentie à l'époque. Les thèmes décrits sont très fort (les enfants, l'écologie, l'amérique profonde, l'adultère...).

Je cherche la suite des épisodes de Nocentie non publié en France avec LEE WEEKS et faisant la transition avec Dan Chichester (dont il y a ici aussi une belle chronique par sim theury)

Continue sur ta lancé Wildcard car tu m'a donné envie de m'y replonger
__________________
“Our dreams make us large.” Jack Kirby

MES VENTES DE COMICS : ICI
Réponse avec citation
  #27  
Vieux 23/11/2012, 10h05
Avatar de phil c.
phil c. phil c. est déconnecté
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: septembre 2003
Localisation: 01 Dagneux
Messages: 3 435
phil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain America
J'adhère, et je suivrai
des mini ou des arcs m'ont marqué définitivement (DKR, Born Again...) mais ce run, sur le long terme c'est LE run absolu, tous comics confondus, pour moi
je pensais qu'en parler en anglais dans Back Issue, et en vf dans "mon " magazine sur DD me calmerai et que j'en aurai fini. mais non, je reste tjs aussi captivé
Réponse avec citation
  #28  
Vieux 23/11/2012, 13h26
Fletcher Arrowsmith Fletcher Arrowsmith est déconnecté
...
-Généalogiste Sénile--Gardien du Temple-
 
Date d'inscription: avril 2005
Messages: 33 960
Fletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super PépetteFletcher Arrowsmith se la pète comme Super Pépette
Et je te remercie encore sur "ton" magazine spécial DD
__________________
“Our dreams make us large.” Jack Kirby

MES VENTES DE COMICS : ICI
Réponse avec citation
  #29  
Vieux 23/11/2012, 14h04
Avatar de watchblue
watchblue watchblue est déconnecté
super héros Breton
 
Date d'inscription: août 2004
Localisation: joinville le pont
Messages: 6 207
watchblue est le meilleur dans sa partiewatchblue est le meilleur dans sa partiewatchblue est le meilleur dans sa partiewatchblue est le meilleur dans sa partiewatchblue est le meilleur dans sa partiewatchblue est le meilleur dans sa partiewatchblue est le meilleur dans sa partiewatchblue est le meilleur dans sa partiewatchblue est le meilleur dans sa partiewatchblue est le meilleur dans sa partiewatchblue est le meilleur dans sa partie
Citation:
Posté par Bill Mitchell
Voir le message
c'est faux, il est très reconnu et estimé .
y avait que toi pour ne pas connaitre, ou alors c'est une tournure de style pour faire son kéké qui découvre des trésors oubliés .
je ne lirai donc pas la suite du post .
bah je le connais pas, je lirais donc la suite du post
__________________
If Jack Bauer was in a room with Hitler, Stalin, and Nina Meyers, and he had a gun with 2 bullets, he'd shoot Nina twice.
Réponse avec citation
  #30  
Vieux 23/11/2012, 15h22
Avatar de phil c.
phil c. phil c. est déconnecté
Dieu qui déchire sa race
 
Date d'inscription: septembre 2003
Localisation: 01 Dagneux
Messages: 3 435
phil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain Americaphil c. est patriote comme captain America
Citation:
Posté par arrowsmith
Voir le message
Et je te remercie encore sur "ton" magazine spécial DD
ah ben c'est gentil ça

et ne nous rajeunis pas
Réponse avec citation
Réponse

Tags
al williamson, ann nocenti, daredevil, john romita jr, marvel

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 18h15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Version française #20 par l'association vBulletin francophone
Skin Design et Logos By Fredeur
Buzz Comics : le forum comics n°1 en France !