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  #61  
Vieux 01/02/2011, 16h56
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Romi Romi est déconnecté
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Romi change la caisse du Fauve
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Posté par Hallu
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Civil War (totalement pas crédible, jamais Iron Man n'aurait dû faire passer le Registration Act si on connaît le perso, et surtout pas en engageant des super-villains pour le faire respecter...).

Peut on me dire sa qu'on reproche à "Civil War" ? J'ai trouver le sujet sympa et bien écrit et c'est ce qui ma remis dans les comics (et poussé plein d'autre.)
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Besoin d'aide pour projet:

http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=71961
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  #62  
Vieux 01/02/2011, 17h07
Hallu Hallu est déconnecté
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Hallu change la caisse du Fauve
Ce que tu as cité justement. Que Millar, afin de créer une guerre civile, a trouvé une excuse pas du tout crédible vu la psychologie des personnages. Que Captain America ou Luke Cage ou Daredevil soit contre le Registration Act, ok, pas de souci, mais que Iron Man soit pour, avec une telle véhémence, avec des opinions limite nazies, c'est ridicule. Que Reed Richards l'approuve également est ridicule. Que Spider-Man décide du jour au lendemain de dévoiler son identité, c'est le ponpon. Ils ont d'ailleurs dû user d'un stratagème bien bancal dans la série Spider-Man pour rendre son identité à nouveau secrète et réparer cette erreur... Et ils ont totalement transformé les opinions d'Iron Man d'un coup de baguette magique, et ça ne sonne pas du tout crédible. Et la goutte d'eau est de recruter des super villains pour faire respecter l'ordre, de créer un Thor mécanique qui tue Goliath, et j'en passe. Bref que l'on aime pourquoi pas, mais si on creuse un peu, si on connaît le background des personnages, on se rend compte que ce récit ne tient tout simplement pas debout, on dirait qu'il a été écrit par quelqu'un qui ne connaît rien à l'univers Marvel, et qui avait simplement un fantasme, voir une guerre entre héros avec d'un côté Captain America et de l'autre Iron Man. Et comme de par magie, dans Siege, les deux sont réconciliés...
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  #63  
Vieux 01/02/2011, 18h00
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Slobo est Jack Kirby réincarnéSlobo est Jack Kirby réincarnéSlobo est Jack Kirby réincarnéSlobo est Jack Kirby réincarnéSlobo est Jack Kirby réincarnéSlobo est Jack Kirby réincarnéSlobo est Jack Kirby réincarnéSlobo est Jack Kirby réincarnéSlobo est Jack Kirby réincarnéSlobo est Jack Kirby réincarnéSlobo est Jack Kirby réincarné
Hallu oublie le fait de sacrifier et éliminer les new warrior en les faisant passé pour des débutant là où l'incident aurait pu arriver aussi avec les Avengers.
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  #64  
Vieux 01/02/2011, 18h01
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kakusai kakusai est déconnecté
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kakusai change la caisse du Fauve
Je dirais que c'est justement ca qui m'a plu dans Civil War.
Suivre des super heros qui auraient la même psychologie et les même réaction qu'il y a 50 ans, tres peu pour moi et d'ailleur j'en vois pas du tout l'intérêt.
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  #65  
Vieux 01/02/2011, 18h24
Hallu Hallu est déconnecté
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Hallu change la caisse du Fauve
Qu'ils évoluent ça me dérange pas, mais il faut être cohérent. Là pour moi ça ne l'est pas. D'ailleurs Matt Fraction, dans Invincible Iron Man, parle très peu de Civil War et du Registration Act, justement parce que ça ne colle pas du tout au personnage. D'autre part, la mort de Captain America et Secret Invasion sont arrivés très vite après Civil War, fichant en l'air le Registration Act sous les ordres de Stark, pour le faire appliquer par Osborn, ce qui correspond nettement plus au personnage. Ca ressemble fichtrement à un aveu de s'être trompé de la part de Marvel ça. Il était impossible de continuer avec un Stark dictateur, ça ne tenait pas debout.
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  #66  
Vieux 01/02/2011, 18h47
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gillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le Tireur
La cohérence n'est simplement pas la même aux yeux de tous.

C'est pour cela qu'il vaut mieux prendre chaque série comme indépendante des autres, cela évite la personnalisation.
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  #67  
Vieux 01/02/2011, 18h59
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mrcitrouille a oublié d'être conmrcitrouille a oublié d'être conmrcitrouille a oublié d'être conmrcitrouille a oublié d'être conmrcitrouille a oublié d'être conmrcitrouille a oublié d'être conmrcitrouille a oublié d'être conmrcitrouille a oublié d'être conmrcitrouille a oublié d'être conmrcitrouille a oublié d'être conmrcitrouille a oublié d'être con
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Posté par Hallu
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Qu'ils évoluent ça me dérange pas, mais il faut être cohérent. Là pour moi ça ne l'est pas. D'ailleurs Matt Fraction, dans Invincible Iron Man, parle très peu de Civil War et du Registration Act, justement parce que ça ne colle pas du tout au personnage.
Ou alors parce qu'il s'agit d'évènements ayant eu lieu bien avant son run ? Fraction n'aborde ni Civil War ni la rencontre entre Iron Man et le Maître de l'Evolution dans les années 80 parce que cela n'a que peu de pertinence pour son run. Pas parce que cela ne colle pas au perso. D'ailleurs à la relecture des premiers omnibus, son attitude n'est pas incohérente. Tout du moins à mes yeux.

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Posté par Hallu
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D'autre part, la mort de Captain America et Secret Invasion sont arrivés très vite après Civil War, fichant en l'air le Registration Act sous les ordres de Stark, pour le faire appliquer par Osborn, ce qui correspond nettement plus au personnage. Ca ressemble fichtrement à un aveu de s'être trompé de la part de Marvel ça. Il était impossible de continuer avec un Stark dictateur, ça ne tenait pas debout.
La succession d'event à un rythme effréné tient plus à la politique éditoriale et commerciale de Marvel qu'à un aveu d'échec ou d'erreur. Et d'ailleurs c'est quoi cette histoire d'Iron Man dictateur nazi???? Parce que la manière dont il conçoit son rôle, les décisions auxquelles il est acculée sont assez bien expliquées dans le run des Knauf qui le présentent comme quelqu'un d'humain avec ses faiblesses. Civil War confessions de Bendis est pas mal non plus pour cela. Enfin bref j'ai l'impression que tu t'enflammes un peu parce que tu n'as pas apprécié cette histoire
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  #68  
Vieux 01/02/2011, 20h09
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Stark et Rogers ont été bien compris et légitimes dans leurs rôles : ça cadre avec leurs grandes histoires, les éléments-clés de leurs parcours. Civil War pêche cependant au niveau de la gestion d'une histoire bancale, mal rythmée, trop centrée sur l'action et des phrases-qui-tuent. Surtout, des personnages comme Mr Fantastic et Hank Pym (lui a subi une retcon salutaire) sont honteusement écrits et incompréhensibles dans leurs choix. C'est plus sur eux, Hallu, que je fondrais ta fronde.
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  #69  
Vieux 04/02/2011, 11h32
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Hallu change la caisse du Fauve
Fini le Deadpool Classic vol.4. Meilleur que le 3, qui était plutôt orienté "fun". Là c'est plus torturé, notamment les origines de Deadpool avec de A à Z comment il a été engagé dans le programme Weapon X et comment il en est sorti. L'histoire dans le présent avec le messiah fait évoluer le personnage, et bien que je ne comprenne pas ce que Captain America vient faire ici, c'est plutôt bien écrit.
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  #70  
Vieux 05/02/2011, 17h17
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scarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennis
Batman 80-Page Giant 2010 : SZ m'avait prévenu que c'était nul et il avait raison.
A part la couverture il n'y a rien à sauver.
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Alan Moore :
"I should just keep me mouth shut, I just upset people."
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