Promethea, l'intégrale.

[mr nix]

	Citation:			Posté par Paulie Walnuts
	Bon, JHW3 dit qu'il fait du lobbying sur Ws pour sortir un putain de posdter en vrai mais eux disent que non vu que ça minimiserait la valeur de la version limitée. et il dit d'écrire à DC et gnagnagna. je ne me vois pas, ni moi n les lecteurs de promethea, faire ça. et pourtant j'ai rien à foutre de ma ve pour encore quelques semaines. putes d'eux. sinon, warren ellis me fait encore plaisir: Oh, I finally got to read a copy of PROMETHEA #32 yesterday. If you haven't seen it, check to see if your local store still has a copy. Fucking brilliant. A perfect ending to the series. If I had a single criticism of PROMETHEA, it would be that it bows to its originating genre too much: Alan and Jim could have made every issue an illustrated treatise/conversation and I would have been right there. You can go anywhere for works that are about nothing but the plot. Hell, pick up a Tom Clancy novel, there's nothing but plot in them. Books that are about nothing but ideas and beauty and connections are few and far between. Fuck the fanboy obsession with plot content as the only yardstick of value-for-money in fiction. Comics are the last place where an unfiltered literature of ideas can be produced for a mass audience. Novelists cry when they hear how many copies of our books we move through a lousy 2000+ outlets, and they make little strangling motions with their fingers when they learn what we're paid for it. The industry's seen far better days, but we still talk directly to tens of thousands of people. We can do better than redecorated soap opera. We can turbocharge imaginations. -- W

Dog bless him.

Mais bon faut etre aussi un peu honete et reconnaitre que ce qui se vend si bien a travers si peu de de boutiques, c'est les gros arcs mainstream (fais pas chier, je dis comme je veux) a la con, et que les gros salaires sont pour les auteurs dc et marvel, pas pour les indes et les trucs originaux qui en meme temps sont bien content de profiter du systeme.

Juste un caveat, sinon je suis d'accord sur ce qu'il dit.

[Paulie Walnuts]

En même temps, euh, ce n'est pas ce dont il parle, il ne nie pas le fonctionnement de l'industrie.
Mais moi je ne vois pas de rupture au sein de la secte comicbook, l'information passe, les idées se transmettent, ce qui n'est plus le cas ailleurs, du moins d'une façon si totale. ce que fait Chris ware a de l'influence sur ce que Marvel fait deux ans plus tard (genre Ellis et Moore reconnaisssent l'ACMe comme influence sur le packaging, la logique "totale" qu'ils utilisent ensuite dans les ABC et Planetary, ces mainstream "deluxe" de fin 90's qui influent sur tant de gros titres de grosses franchises surtout Marvel début 2000's. mais plus globalement, il y a une culture partagée).
Et dans les comicbooks, les créateurs font ce qu'ils veulent si ilsd le veulent vraiment: pour peu que tu sois un nom, maintenant, la bd publiée sera celle que tu as écrite et dessinné. c'est un luxe assez rare de créateurs. Moore est l'exemple, même avec DC qui sont les rois de la prudence, son jeu du "faut pas me faire chier", répété et répété assez longtemps, a marché et aujourd'hui ses comics sont publiés selon sa donne (souvent hallucinant -les tétons, référeces mystiques, sexuelles et politiques- quand on voit que DC met un "mature reader" pour bien moins, mais Moore ne veut pas de label à la con qui dit quel age il faut avoir pour lire). en comic on peut faire l'apologie de la revolution proletarienne, de toutes les drogues et compagnies, ça passe, tu peux e faire embaucher sur spiderman en même temps.

sinon, je ne comprends toujours pas ton "pour les indes et les trucs originaux qui en meme temps sont bien content de profiter du systeme.", je ne vois pas en quoi les 2 gros aident à vivre les indés, il y a même des époques où ils ont clairement aidé à couler les indés en envahissant le marché. les indés ont leurs systèmes dee ventes et vivent mieux en dehors du comicshop, ce que Marvel et DC ne peuvent pas bien faire encore, ils ont inspiré les 2 gros à créer de la variété et d'autres frmats, ils les fournissent en créateurs... c'est DC et Marvel qui ne vivent pas sans ls indés, pas le contraire (en plus si, certains des comics les plus vendus des dernières années -le "Left Behind" cheloux de je ne sais plus quelle secte à Jimmmy Corrigan, From Hell ou le dernier truc de spiegelmann- sont indés)

par contre son "fuck plot", même si j'approuve, je ne sais pas. moi je dois avouer en vouloir. du moins en vouloir derrière un bon concept. Oui Moore dit toujours zapper ce point, l'intrigue s'inclu après le concept et les personage, vient juste relier le tout. mais ses intrigues niquent tout quand même. Ellis n'a pas des concepts asse forts pour qu'il assimile cette critique sur Promethea à ce qui peut être reproché à genre Planetary. Ce n'est pas vraiment ce que je veux mais je n'ose pas écrire sans intrigue, ça peut etre formaliste et chiant mais dans le comic de genre vivre sans ne tient pas.
ça marche comme remarque sur les attentes (et notamment sur le "on en a marre de la décompression" qui des fois touche des comics pourtant bien plus riches-genre Ultimates 1 où chaque scène était chiadée, quand même, c'était un putain de boulot et tout le monde ne voyait que ce truc de "lenteur" et de "decompression", "on veut des histoires, des intrigue, des evenements") mais pas comme auto-défense d'Ellis sur ses propres boulots

[John Keats]

Si le plot peut être en effet défendu comme nécessaire il tourne pour beaucoup à l'obsession, et notamment il fini par vider de sa moelle toute l'originalité potentiellement contenu dans le mode d'expression décrit, le comic book. Après tu as en effet raison, les minis en trois parties de Ellis ont montré que de seules bonnes idées ne faisaient pas de bonnes histoires, mais pour l'initiative il a déjà toute mon estime, et son commentaire a le mérite de remuer un peu les idées reçues.

[Paulie Walnuts]

fuckers:http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...sPageName=WDVW

je veux, putain, je veux.

[Durton]

j'ai horreur des spéculateurs... pourriture capitaliste, oser vendre Promethea 32 comme un vulgaire Spiderman de Lee et Romita...

[Paulie Walnuts]

bah c'est un magasin, DC fait un truc limité et tout, evidemment des gens le vendent sur internet, c'est à DC qu'il faut faire des reproche pas à ces gens.

la speculation est lamentable mais (comme genre les variant covers) ce n'est qu'une exploitation de gens qui demandent à être exploité, je ne vais pas pleurer pour eux.

là ce qui me désole c'est de voir la chose, et que je ne l'ai pas, ce qui est même pas juste.
(et ce "magical edition" comme terme, c'est glauque, la magie ne marche que pour ceux qui lachent 50 dollars?)

je retourne plaider ma cause auprès de J.H, viendez dans le dcboard promethea lui dire que eh

[gillesC]

	Citation:			Posté par Paulie Walnuts nique la bac
	la speculation est lamentable mais (comme genre les variant covers) ce n'est qu'une exploitation de gens qui demandent à être exploité, je ne vais pas pleurer pour eux.

Dis donc, tu es dur avec le drogué...

[Paulie Walnuts]

rien d'interessant mais je veux remplir ce thrace, villarubia explique ce qui tombe sous le sens de toutes façons:

“I just got off the phone with Alan and he gave me some advice on how to read
Promethea 32 that I would like to share with you:

First read the Promethea dialog only in all the pages in the order that they are printed. When the pages are upside-down, just rotate the page and read the dialog (monologue, really), left page first and then right and left side of the page to the right and top to bottom.

After you are done, go back to the start and read the additional captions on each page in the same order you read the dialog...

Then, take off the staples, and be careful with the bits of glue that hold the pages together. Tape all the pages in the correct order, two new giant pictures will appear and read each one of the sides again, this item in a slightly different order from the first that according to Alan will make even more sense... there are also paths of stars and ankhs connecting the captions that define yet another sequencing...

Alan told me that he likes to make his readers work... no kidding”.

- Jose Villarrubia

[Mast]

Tout ça m'a donné faim.

[John Keats]

pas une mauvaise idée de faire remonter ce thrace...

[Mast]

Surtout que depuis, Paulie a sûrement changé d'avis et considére probablement Promethea comme la pire chose que Moore est jamais cuisiné.

Mais, oui, un bon thrace, comme on en fait peu.

[Zen arcade]

Tout ça me rappelle que j'ai acheté les 32 singles à leur sortie mais que je n'en ai pas encore lu un seul...

[John Keats]

ah oui? ça ressemble à plusieurs de mes attitudes bizarres, notamment vis à vis des doom patrol de morrison que je n'arrive pas à ouvrir.
sinon j'ai bien du mal à croire que herr Paulus puisse changer d'avis sur promethea, en tout cas moi j'aime toujours autant.

[Mast]

Paulie est un drôle de personnage, je suis sûr que rien que pour me contredire, il va jurer qu'il n'a pas du tout changer d'avis sur les qualités de Promethea.

[DaNang4]

ouaou.


rien que les couv' me donnent envie de lire ce comics...