Retour sur SECRET INVASION - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

wildcard · #1 24/09/2009, 18h32

[IMG]http://www.hiddenrobot.com/JINX/sioldtimeylrg.jpg[/IMG]

Pour ceux qui sont un peu paumés avec le dernier crossover Marvel en date, j'ai rédigé cet article qui propose un résumé complet de l'histoire ainsi qu'une petite critique.

J'ai essayé de revenir de manière assez objective sur les qualités et défauts de cette saga, même si évidemment mon analyse manque certainement encore un peu de recul.

Néanmoins, cela permettra peut-être à certains de faire le point sur le nouveau statu quo auquel aboutit cette mini-série - et inspirera peut-être des commentaires.

Comme dirait Arlette Chabot : "à vous de juger":D!

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wildcard · #2 24/09/2009, 18h35

[B]Secret Invasion[/B] est le crossover de l'année 2009, publié par [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Marvel_Comics"][COLOR=#473624]Marvel Comics[/COLOR][/URL] d'Avril à Décembre 2008 : cette mini-série compte huit volets mais les évènemets qu'elle décrit influencent de nombreux autres titres (en premier lieu, [B]les Nouveaux[/B] et [B]Puissants Vengeurs[/B]).

L'histoire décrit l'invasion de la Terre, préparée de longue date, par les extra-terrestres [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Skrulls"][COLOR=#473624]Skrulls[/COLOR][/URL]. Ces aliens ont la faculté de changer d'apparence et ainsi, ils ont pris la place de nombreux héros Marvel depuis plusieurs années.

Le slogan de Marvel pour cette production tenait dans une question : "Who do you trust?"(à qui pouvez-vous faire confiance ?).

[URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Brian_Michael_Bendis"][COLOR=#473624]Brian Michael Bendis[/COLOR][/URL], l'auteur du scénario, a expliqué en interview que la motivation de ceette invasion provenait de la destruction de l'empire Skrull au cours de la saga [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Annihilation_(comics)"][COLOR=#473624]Annihilation[/COLOR][/URL] (publiée de Novembre 2005 à Mai 2007). Les Skrulls croient que la Terre leur revient depuis la fin de leur monde.

Bendis a également annoncé que le complot des Skrulls était développé en réalité depuis le premier numéro des [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/New_Avengers"][COLOR=#473624]New Avengers[/COLOR][/URL] (Janvier 2005) et même avant cela, au cours de la mini-série [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Secret_War_(comics)"][COLOR=#473624]Secret War[/COLOR][/URL] (Février 2004 - Décembre 2005) : Secret Invasion serait donc l'achèvement d'une intrigue au long cours.

Dans les autres séries qu'il écrit, comme celles des [I]Vengeurs[/I] (Nouveaux et Puissants), Bendis s'est appliqué non pas à traiter les origines de l'invasion, mais plutôt à révèler quels sont les personnages qui ont été remplacés par les envahisseurs, depuis quand ils ont infiltrés les rangs du Marvelverse, comment ils ont abusé tout le monde et quelles sont les conséquences de leurs actions.

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Après la guerre [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Kree-Skrull_War"][COLOR=#473624]Kree-Skrull[/COLOR][/URL], quelques super-héros terriens - [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Man"][COLOR=#473624]Iron Man[/COLOR][/URL]; [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Mister_Fantastic"][COLOR=#473624]Mister Fantastic[/COLOR][/URL]; [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Namor"][COLOR=#473624]Namor[/COLOR][/URL]; [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Bolt"][COLOR=#473624]Black Bolt[/COLOR][/URL]; [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Professor_X"][COLOR=#473624]Pr Charles Xavier[/COLOR][/URL] et [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Doctor_Strange"][COLOR=#473624]Dr Strange[/COLOR][/URL] - ont formé un groupe secret baptisé les [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Illuminati_(Marvel_Comics)"][COLOR=#473624]Illuminati[/COLOR][/URL] pour raisonner les Skrulls. Ils attaquent l'Empire et mettent en garde son autorité contre de futures tentatives d'invasion de la Terre. Mais ils sont capturés et attentivement étudiés avant qu'ils ne puissent s'échapper.

Prétendante au trône Skrull, la Princesse [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Veranke"][COLOR=#473624]Veranke[/COLOR][/URL] déclare qu'une ancienne prophétie décrit la destruction de leur planète. L'Empereur Dorrek décide de l'exiler sur un monde-prison. Mais après que [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Galactus"][COLOR=#473624]Galactus[/COLOR][/URL] ait dévasté la planète Skrull, Veranke devient la nouvelle Impératrice et entreprend d'envahir la Terre, grâce aux connaissances volées aux Illuminati.

Les Skrulls capturent plusieurs surhumains et commencent à infiltrer les rangs des humains, avec Vernake elle-même prenant la place de la justicière [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Spider-Woman"][COLOR=#473624]Spider-Woman[/COLOR][/URL]. Veranke va ainsi assister à la naissance des [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/New_Avengers"][COLOR=#473624]New Avengers[/COLOR][/URL] après avoir provoqué l'évasion massive des super-vilains de la prison du Raft, mais elle intégre ensuite l'équipe des héros lancée aux trousses des fugitifs.

Les Skrulls enlèvent aussi d'autres personnages appartenant à des milieux divers pour assurer leurs plans : ainsi la patronne de l'organisation criminelle ninja, la [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Hand_(comics)"][COLOR=#473624]Main[/COLOR][/URL], [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Elektra_(comics)"][COLOR=#473624]Elektra[/COLOR][/URL] - mais c'est en l'affrontant que le Nouveaux Vengeurs découvrent qu'elle a été remplacée par un Skrull. L'équipe comprend alors que les extra-terrestres sont partout, comme elle le soupçonnait depuis qu'elle avait mis à jour un trafic de vibranium en Terre Sauvage par des agents du [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/S.H.I.E.L.D."][COLOR=#473624]S.H.I.E.L.D.[/COLOR][/URL]. Les Illuminati apprennent aussi qu'un imposteur est parmi eux en la personne de Black Bolt lorsque deux Super-Skrulls, possédant de nouveaux super-pouvoirs, les ont attaqués.

L'invasion Skrull déstabilise la communauté super-humaine lorsque les aliens prennent d'assaut simultanèment plusieurs places fortes comme un héliporteur du S.H.I.E.L.D. ; la base orbitale du Peak ; le [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Baxter_Building"][COLOR=#473624]Baxter Building[/COLOR][/URL] - où l'accès à la Zone Négative a été ouvert - et le Q.G des [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Thunderbolts_(comics)"][COLOR=#473624]Thunderbolts[/COLOR][/URL].

Les deux équipes des Vengeurs se rendent en Terre Sauvage où s'est crashé un vaisseau spatial d'où sortent plusieurs réplicants de héros, parfois portés disparus (comme Mockingbird ou Captain America) ; tandis que Reed Richards, qui examinait le cadavre du Skrull Elektra, est neutralisé par un autre envahisseur ayant les traits de [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Pym"][COLOR=#473624]Henry Pym[/COLOR][/URL].

Après plusieurs batailles entre les héros de la Terre et les Skrulls à Manhattan et en Terre Sauvage, Mr. Fantastic, revenu à lui, conçoit un appareil permettant de détecter les envahisseurs quel que soit leur aspect actuel.

Le nouveau caïd du crime, the [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Hood_(comics)"][COLOR=#473624]Hood[/COLOR][/URL], choisit de prêter main forte aux héros, refusant de laisser lees extra-terrestres dominer le monde à sa place. Veranke regroupe ses troupes à New York où éclate la lutte finale contre les Vengeurs ; les Secret Warriors menés par Nick Fury ; le dieu du tonnerre [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Thor_(Marvel_Comics)"][COLOR=#473624]Thor[/COLOR][/URL] ; [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Daredevil_(comics)"][COLOR=#473624]Daredevil[/COLOR][/URL] ; les [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Young_Avengers"][COLOR=#473624]Jeunes Vengeurs[/COLOR][/URL] et les [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Thunderbolts_(comics)"][COLOR=#473624]Thunderbolts[/COLOR][/URL].

Durant cet affrontement dévastateur, la reine Veranke est blessée par [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Hawkeye_(comics)"][COLOR=#473624]Hawkeye[/COLOR][/URL]. Constatant que les siens sont en difficulté, un Skrull active une sorte de bombe sale injectée à la [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Wasp_(comics)"][COLOR=#473624]Guêpe[/COLOR][/URL]. Thor est obligé de tuer l'héroïne pour annuler les effets de cette arme. Veranke est alors abattue par [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Norman_Osborn"][COLOR=#473624]Norman Osborn[/COLOR][/URL].

Ce qui reste de l'armada Skrull est démantelée et Iron Man localise les héros kidnappés dans un des vaisseaux aliens.

Le S.H.I.E.L.D. est dissous sur ordre du Président des Etats-Unis, mais le Skrull ayant pris la place du majordome des Vengeurs, [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Edwin_Jarvis"][COLOR=#473624]Edwin Jarvis[/COLOR][/URL], réussit à pendre la fuite avec le fils de [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Luke_Cage"][COLOR=#473624]Luke Cage[/COLOR][/URL] et Jessica Jones.

Norman Osborn est nommé à la tête de l'organisation remplaçant le S.H.I.E.L.D, baptisé le H.A.M.M.E.R - et forme un nouveau groupuscule secret formé d'[URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Emma_Frost"][COLOR=#473624]Emma Frost[/COLOR][/URL], [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Namor"][COLOR=#473624]Namor[/COLOR][/URL], [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Doctor_Doom"][COLOR=#473624]Dr Fatalis[/COLOR][/URL], [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/The_Hood"][COLOR=#473624]The Hood[/COLOR][/URL] et [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Loki_(comics)"][COLOR=#473624]Loki[/COLOR][/URL], équivalent des Illuminati et annonçant le début du [URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_Reign_(comics)"][COLOR=#473624]Dark Reign[/COLOR][/URL].

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Maintenant que cette saga est arrivée à son terme et qu'une nouvelle ère s'ouvre pour l'univers Marvel, il est possible d'analyser avec plus de détachement cette production.

Deux options sont possibles : soit on considère qu'il s'agit, comme l'a prétendu Bendis, de l'aboutissement d'une histoire mise en place depuis longtemps ; soit on juge ce récit comme un énième crossover aux solutions providentielles.

Il est impossible de déterminer avec certitude si le scénariste a vraiment élaboré cette intrigue et son dénouement depuis aussi longtemps qu'il l'a déclaré. Personnellement, j'ai toujours douté de la véracité de ce "grand plan", même si Bendis est devenu un des (sinon LE) grands architectes de l'univers Marvel : en effet, rien ne garantissait qu'il puisse mener à bien son objectif, dépendant principalement du succès des [I]Nouveaux Vengeurs[/I], la rampe de lancement de toute cette affaire.

Mais il faut quand même reconnaître que, malgré sa roublardise évidente, Bendis a conçu avec [I]Secret Invasion[/I] à la fois une suite à la saga [B]Kree-Skrull War[/B] et le moyen d'expliquer quelques faits étranges ayant secoué l'univers Marvel depuis quelques années.

En outre, cela a permis de réhabiliter (ou de bousculer) certains personnages, voire d'en ressuciter certains : je pense en particulier à Spider-Woman, Iron Man ou Mockingbird. La première qui a été un agent triple était en fait la reine Skrull ; le deuxième qui a précipité dans le chaos la communauté super-héroïque en déclenchant la [B]Civil War[/B] est désormais en disgrâce, et la troisième resurgit après une longue éclipse. La situation de ces trois personnages symbolise parfaitement l'objectif de [I]Secret Invasion[/I] visant à instituer un nouveau statu quo, encore plus sombre, dérangeant et incertain que celui ayant succèdé à la "Guerre Civile" : désormais, les méchants sont vraiment aux commandes et les fractures provoquées par [I]Civil War[/I] vont certainement être corrigées durant le futur [B]Dark Reign[/B] - sans oublier qu'entretemps, un personnage comme the Hood a considérablement fait évoluer la carte du monde criminel en fédérant autour de lui les super-vilains.

La composition de ce qu'on appellera les "Dark Illuminati" suggère des développements surprenants : par exemple, comment faut-il considérer la présence de deux de ses membres comme Namor (qui fit partie des premiers Illuminati, au sein desquels sa position suscita bien des conflits) ou Emma Frost (une ex-vilaine qui semblait repentie parmi les X-Men) ? On sait aussi, en ayant lu la série [B]Thor[/B] par J. Michael Straczynski, que Fatalis s'est allié avec Loki, mais que peut-on espérer de ce duo de malfaiteurs, sachant que Fatalis est un conquérant mégalomane et Loki le dieu du mensonge. Autrement dit, qui pilote vraiment cette congrégation de criminels ? La puissance du demi-frère de Thor en fait logiquement un deus ex machina : s'achemine-t-on vers une vaste machination de Loki ? Et quid de the Hood, lui aussi animé d'une ambition dévorante, et lié magiquement avec le tout aussi puissant Dormammu ?

Sans doute est-ce là la vraie réussite de [I]Secret Invasion[/I] : comme mini-série, elle s'avère inégale, démarrant sur les chapeaux de roues, s'essouflant à mi-parcours et s'achevant de façon expéditive dans une bataille dantesque ; en revanche elle amène une nouvelle distribution des cartes au potentiel considérable.

Que va-t-il advenir des Vengeurs par exemple ?
Les Puissants Vengeurs, tels qu'assemblés par Iron Man, sont condamnés.
Norman Osborn va créer son propre commando.
Les Nouveaux Vengeurs ne semblent pas prêts de quitter leur clandestinité et des personnages liés au nom même de ce groupe pourrait logiquement les rejoindre, ponctuellement ou durablement - le nouveau Captain America, Mockingbird, voire Thor.
Iron Man lui-même va inévitablement devoir répondre de ses actes après avoir échoué à mater les rebelles d "registration act" mais aussi à éviter l'invasion Skrull - comment va s'en sortir le justicier en armure rejeté par le gouvernement, l'opinion publique et ses amis de toujours (Captain America et Thor) ?

Bendis s'affirme en tout cas comme un scénariste de l'échec : comme dans la série [I]New Avengers [/I]où les héros ne comptent que peu de succès, [I]Secret Invasion[/I] se clôt sur la défaite des "gentils". Ni les Nouveaux, ni les Puissants Vengeurs n'avaient anticipé l'invasion : résultat, c'est un détraqué notoire comme Osborn père qui hérite des commandes de la sécurité du monde.

Il faut au moins une victime importante pour mesurer l'impact d'une telle histoire : après l'hécatombe de mutants d'[B]House of M[/B], l'assassinat de Steve Rogers au terme de [B]Civil War[/B], c'est la Guêpe qui est sacrifiée - certes, cette héroïne a souvent été mal exploitée mais retenons qu'elle fut l'un des membres fondateurs des Vengeurs il y a plus de 40 ans.

Après avoir estampillé ses productions du sceau de [B]L'Initiative[/B] au terme de [I]Civil War[/I], Bendis a jeté l'univers Marvel dans le [I]Dark Reign[/I]. Qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse ? En tout cas, même en ayant orchestré, de manière plus ou moins inspiré, les évènements, le scénariste a réussi à imposer un nouvel état de fait à tout le Marvelverse. L'avenir nous dira si cela donne de bonnes histoires, si cela valait le coup, mais l'Histoire retiendra que c'est par Bendis que Marvel sera entré dans cette ère.

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Visuellement, le travail abattu par Leinil Yu a divisé le lectorat : encré par [B]Mark Moralès[/B], l'artiste rend, il est vrai, une copie contrastée, à l'image du script lui-même.
S'il excelle dans l'exercice si abondant aujourd'hui des double-pages où une multitude de personnages s'étripent, le dessinateur n'a pas la minutie d'un [B]Steve McNiven[/B] (sur [I]Civil War[/I]) ni le dynamisme d'un [B]Olivier Coipel[/B] (sur [B]House of M[/B]) ni l'esthétisme baroque d'un [B]Gabrielle dell'Otto[/B] (sur [I]Secret war[/I]). Parfois son découpage est brouillon ou sommaire : à sa décharge il n'est pas toujours aidé par un récit multipliant les points de vue (inégalement exploités) et animant une quantité cauchemardesque de protagonistes. Sans doute qu'un [B]George Pérez[/B], passé maître dans l'art d'illustrer ce genre de foire épique, aurait mieux convenu...

Mais il faut cependant créditer Yu d'avoir livré ses épisodes sans retard, ce qui mérite le respect vu l'ampleur du récit et du casting, et son trait a gagné en élégance et en clarté grâce à l'encrage de Moralès.
Où l'artiste rebondira-t-il après ça ? L'homme a du talent, dont celui de tenir ses deadlines (une rareté aujourd'hui !) : l'avenir lui appartient.

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[I]Secret Invasion[/I], en somme, comme souvent avec les productions de ce genre, n'échappe pas à certaines maladresses : c'est un crossover qui a les défauts de ses qualités, son intérêt est presque plus d'aboutir à un nouveau statu quo prometteur que d'être une mini-série passionnante et réussie.

Mais Bendis est au moins parvenu à changer profondèment la donne : à mon sens, ça valait le coup.

Ben Wawe · #3 25/09/2009, 10h27

La valeur de l'histoire se compte-t-elle sur ce qu'elle raconte ou ce sur quoi elle débouche ?
Personnellement, mon avis rejoint la première possibilité et c'est pour cela que tous les événements de Marvel depuis House of M ne me passionnent pas & ne me plaisent pas (hormis les événements "locaux", bien sûr). Et je trouve très dommage de juger uniquement sur des conséquences, car finalement on en arrive à un système où le tout est de donner envie de lire la suite et pas de donner envie de lire l'histoire présente.

Yaneck · #4 25/09/2009, 10h57

Un article très intéressant.
A mon sens, il manque une réflexion sur la qualité intrinsèque de la mini-série, et donc, un débat autour des étirements temporels (bon sang, je retrouve plus le bon mots) de Bendis. Car il me semble que la mini-série en elle-même est très vide et se résume quelque peu à de grosses scènes de bastons. Paradoxalement, il me semble que ce sont les épisodes annexes qui sont les plus intéressants.

Au delà de ce débat, il est vrai que Bendis pose un nouvel univers assez intéressant à priori. Le concept de donner le pouvoir aux méchants fait un peu copié sur DC et son Lex Luthor Président des USA, mais cela semble assez intéressant. A voir, en effet, si les séries confirment à posteriori.

Steuf ! · #5 25/09/2009, 11h06

[quote=wildcard;960045] Secret Invasion serait donc l'achèvement d'une intrigue au long cours.[/quote]

C'est là qu'est la réponse à tout questionnement sur le faible intérêt de la série principale (qui n'est pas plus mauvaise que la plupart des derniers events quelle que soit la compagnie).

*Jeaph* · #6 25/09/2009, 11h22

J'aime beaucoup le montage du premier post! :clap:

Ce qui manque également dans SI c'est des bad guys charismatiques. Entre des legions de skrulls anonymes, des dopplegangers interchangeables, et une reine plutôt fadasse, les héros n'ont pas grand chose pour se mettre en valeur.

Yaneck · #7 25/09/2009, 11h53

[quote=Steuf !;960236]C'est là qu'est la réponse à tout questionnement sur le faible intérêt de la série principale (qui n'est pas plus mauvaise que la plupart des derniers events quelle que soit la compagnie).[/quote]

Certes, mais dans ce cas, est-ce que ça méritait 8 numéros? N'aurait-il pas été possible de faire de même en.... 4 ou 6 numéros?

Steuf ! · #8 25/09/2009, 12h01

Ah oui, c'est clair, on est d'accord... Après c'est le commercial qui reprend ses droits.

SI pour moi c'est New & Mighty Avengers. A partir du moment ou on s'est rendu compte qu'Elektra était un skrull, ça a commencé à me botter. L'event était là, sur l'infiltration. La mini série n'a servi que d'aboutissement. Alors, l'erreur de Marvel a été de vouloir gérer celui-ci comme Civil War ou HoM.

**Hilarion** · #9 25/09/2009, 12h36

Je n'ai pas lu SI.:oups:

Je trouvais l'idée excellente, mais je ne supporte pas Yu et je trouve les costumes des Skrulls ridicules.

Les critiques et les previews m'ont plutôt conforté dans mon idée première.

Du gachis. Pourtant, HoM et Civil War, j'ai trouvé ça pas si mal!

*cyclopebox* · #10 25/09/2009, 14h19

Ce que je regrette sur l'enchaînement de tous ces cross-overs, c'est le manque réel d'impact sur le monde Marvel.

Après Civil War, on aurait dû avoir la moitié héros obligés de se cacher de la police et traqués en permanence par les forces d'Iron Fucking Man; et au final...

Rien.

C'est comme si l'évènement n'avait jamais eu lieu; et pourtant, ce n'est pas si ancien que celà.

gillesC · #11 25/09/2009, 14h25

Ben, pour le post-Invasion, c'est juste le plus gros bouleversement que j'ai vu chez un editeur ever. ^^

Steuf ! · #12 25/09/2009, 14h27

[quote=cyclopebox;960296]Ce que je regrette sur l'enchaînement de tous ces cross-overs, c'est le manque réel d'impact sur le monde Marvel.

Après Civil War, on aurait dû avoir la moitié héros obligés de se cacher de la police et traqués en permanence par les forces d'Iron Fucking Man; et au final...

Rien.

C'est comme si l'évènement n'avait jamais eu lieu; et pourtant, ce n'est pas si ancien que celà.[/quote]

Tu exagères un peu là ? Parce que SI et Dark Reign sont dans la parfaite continuité de Civil War.

NRV · #13 25/09/2009, 14h49

Oui, je trouve que tous les gros évènements (World War Hulk excepté) ont eu un réel impact sur les titres Marvel!
Bendis a fait dire "Plus de mutants" et du coup, les séries X sont passé au second plan, laissant la place aux Avengers qui squattent les premiers rôles depuis plusieurs années.
On est complètement sorti du schéma habituel des gentils héros se battant contre des méchants vilains pour passer aux gentils héros se battant contre des moins gentils héros et finalement les gentils vilains qui se battent contre les méchants héros!
On retournera surement un jour vers un status quo plus "classique" mais là, la donne a bien changé!

wildcard · #14 25/09/2009, 15h39

[quote=Ben Wawe;960223]La valeur de l'histoire se compte-t-elle sur ce qu'elle raconte ou ce sur quoi elle débouche ?
Personnellement, mon avis rejoint la première possibilité et c'est pour cela que tous les événements de Marvel depuis House of M ne me passionnent pas & ne me plaisent pas (hormis les événements "locaux", bien sûr). Et je trouve très dommage de juger uniquement sur des conséquences, car finalement on en arrive à un système où le tout est de donner envie de lire la suite et pas de donner envie de lire l'histoire présente.[/quote]

Je suis d'accord avec toi et SI est un peu "l'aboutissement" de tout ça : on en est arrivé au crossover qui est moins passionnant, narrativement parlant, que ses tie-in. Le cross "cannibalise" désormais toute la production (ou une bonne partie en tout cas).

L'idéal serait évidemment, comme y réfléchissait JMS avant son départ de Marvel, que les séries ne dépendent pas autant de la saga principale. A l'époque de GUERRES SECRETES, le monde continuait de tourner et finalement le suspense, la surprise étaient aussi efficaces : on se demandait pourquoi Ben Grimm n'était pas revenu sur Terre avec Reed et Johnny, pourquoi Spidey avait un costard noir.

Le défi pour un scénariste aujourd'hui serait de concevoir un cross dont on n'aurait les clés que plusieurs mois après, en laissant les séries régulières suivre leur cours tout en posant des questions aux lecteurs.

[quote=Yaneck;960234]Un article très intéressant.
A mon sens, il manque une réflexion sur la qualité intrinsèque de la mini-série, et donc, un débat autour des étirements temporels (bon sang, je retrouve plus le bon mots) de Bendis. Car il me semble que la mini-série en elle-même est très vide et se résume quelque peu à de grosses scènes de bastons. Paradoxalement, il me semble que ce sont les épisodes annexes qui sont les plus intéressants.[/quote]

Réfléchir sur la qualité propre de la saga m'a semblé compliqué car elle vient juste de se terminer et je n'avais pas assez de recul pour la juger.
En fait, il est possible que les vrais défauts et qualités de SI n'apparaissent vraiment que dans quelques mois, à la lumière de ce que sera DARK REIGN (notamment avec les séries Avengers, en particulier DARK AVENGERS).

[quote=Yaneck;960257]Certes, mais dans ce cas, est-ce que ça méritait 8 numéros? N'aurait-il pas été possible de faire de même en.... 4 ou 6 numéros?[/quote]

C'est tout le "problème" de la narration décompressée...
Mais aussi de la diffusion en vf de la saga. HOM comptait aussi 8 épisodes mais Panini avait choisi de la traduire en seulement 4 mois (deux épisodes dans la revue-titre), du coup on avait moins cette impression de "dilatation", d'étirement - qui souligne les faiblesses du récit plus que ses qualités.

[quote=cyclopebox;960296]Ce que je regrette sur l'enchaînement de tous ces cross-overs, c'est le manque réel d'impact sur le monde Marvel.

Après Civil War, on aurait dû avoir la moitié héros obligés de se cacher de la police et traqués en permanence par les forces d'Iron Fucking Man; et au final...

Rien.

C'est comme si l'évènement n'avait jamais eu lieu; et pourtant, ce n'est pas si ancien que celà.[/quote]

Mais peut-être que la véritable chasse aux héros commence vraiment maintenant avec les Dark Avengers - et avec la fameuse "liste" d'Osborn.
Je pense aussi que Marvel n'a peut-être pas voulu trop charger Stark dont l'image a été ternie par CIVIL WAR, en en faisant un vrai traqueur de justiciers.
Par contre, faire endosser ce rôle, cette mission à Osborn est moins gênant - et même plus attendu.

[quote=NRV;960305]Oui, je trouve que tous les gros évènements (World War Hulk excepté) ont eu un réel impact sur les titres Marvel!
Bendis a fait dire "Plus de mutants" et du coup, les séries X sont passé au second plan, laissant la place aux Avengers qui squattent les premiers rôles depuis plusieurs années.
On est complètement sorti du schéma habituel des gentils héros se battant contre des méchants vilains pour passer aux gentils héros se battant contre des moins gentils héros et finalement les gentils vilains qui se battent contre les méchants héros!
On retournera surement un jour vers un status quo plus "classique" mais là, la donne a bien changé![/quote]

C'est vrai que si on considère tous les "events", il y a une progression logique du Mal. Les histoires de ces cross ne sont peut-être pas toujours à la hauteur des espérances, mais le dénouement de SI a quelque chose d'inévitable.
D'inévitable et de prometteur : la situation des héros, de vrais gentils est vraiment compromise, tout l'univers Marvel est en crise, une crise profonde. Je ne me souviens pas avoir vu ça auparavant : à mon sens, c'est un énième (l'ultime ?) stigmate de la révolution entamée avec WATCHMEN et DARK KNIGHT RETURNS. Aujourd'hui, la production mainstream est devenu capable de produire des récits où les héros sont dans une position aussi difficile, radicale, que celles imaginées par Moore ou Miller.
Il est fort possible que ça se radoucisse tôt ou tard (parce que je ne vois pas comment ça pourrait aller plus mal), mais les faits sont là : c'est le "côté obscr de la force" qui a le dessus aujourd'hui.

Ben Wawe · #15 25/09/2009, 15h49

[QUOTE=wildcard;960316]Je suis d'accord avec toi et SI est un peu "l'aboutissement" de tout ça : on en est arrivé au crossover qui est moins passionnant, narrativement parlant, que ses tie-in. Le cross "cannibalise" désormais toute la production (ou une bonne partie en tout cas).

L'idéal serait évidemment, comme y réfléchissait JMS avant son départ de Marvel, que les séries ne dépendent pas autant de la saga principale. A l'époque de GUERRES SECRETES, le monde continuait de tourner et finalement le suspense, la surprise étaient aussi efficaces : on se demandait pourquoi Ben Grimm n'était pas revenu sur Terre avec Reed et Johnny, pourquoi Spidey avait un costard noir.

Le défi pour un scénariste aujourd'hui serait de concevoir un cross dont on n'aurait les clés que plusieurs mois après, en laissant les séries régulières suivre leur cours tout en posant des questions aux lecteurs. [/QUOTE]

Oui, ça serait plus pertinent et plus intéressant ; comme de laisser un auteur traiter des personnages secondaires durant le temps de l'événement. Mais le souci est que très souvent les crossovers durent désormais 7/8 numéros, avec deux/trois mois de retard sur le planning prévu. On en arrive alors à une dizaine de mois/numéros de "tie-ins" pour les séries les plus ancrées dans l'univers Marvel et les plus connues - FF, Avengers, Spider Man, Iron Man, etc.
Des auteurs peuvent-ils tenir ces dix mois/épisodes en tentant de rendre un crossover intéressant chez eux, alors même que très souvent on leur impose une telle histoire et que ça nuit à leurs propres plans ? Iron Man, Director of SHIELD avait laissé place à War Machine et si le résultat n'était pas bon, le concept était intéressant et pertinent (mettre WM à la place de IM car ce dernier est occupé ailleurs). Seulement, je ne pense pas que les éditeurs laissent faire ainsi les auteurs et surtout que ces derniers acceptent ça aussi longtemps.

En fait, je crois que le gros souci des événements actuels, c'est la politique de tie-ins et de préludes des éditeurs pour faire plus de fric. On l'a vu avec SI où c'était juste trop de tie-ins inutiles et mercantiles, ou encore avec Final Crisis avec des préludes/prologues pas du tout liés à l'événement principal.
Au fond, Bendis n'est que la face publique de contraintes éditoriales uniquement mercantilistes.