Le Super Heros et la Mort - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

Tandhruil · #1 10/08/2009, 16h50

Bon, il n'est pas rare qu'un Super Héros meurt, surtout en ces périodes de Crisis...

Maintenant, je viens de finir Whatever Happened to the Caped Crusader ?, et alors que je n'ai pas suivi Batman RIP, je dois dire que la fin ma laissé un goût bizarre, comme si j'avais perdu quelqu'un de proche.

J'espere qu'ils ne vont pas le ressusciter...

C'est d'autant plus bizarre que la Mort de Captain America ou encore celle de Captain Marvel ne m'avait pas laissé cette impression de vide.

Et pour vous, il y a des Super Héros qui "font parti de la famille" ?

PS : Il me semble que nous avions déjà parlé de ce sujet mais je n'ai pas retrouvé le thread.

gorlab · #2 10/08/2009, 17h06

Franchement...de ce côté la je suis assez désabusé, je n'ai pas douté un seul instant que Cap. ou Batman ne reviendrait pas. Pourquoi ? ben pasque ca fait des brouzoufs. Ca me rappelle la "mort" de Superman, on en avait même parlé aux actualitées à l'époque. Alors quand un héros meurt....je veux dire s'absente pour une durée indéterminée, je ne tique plus quand on le revoit fringant et fidèle à lui même.

Enfin, la question peut aussi se poser pour les némésis de nos héros.

**EsseJi** · #3 10/08/2009, 17h29

Oui, une fois j'ai eu un "choc" suite à la mort d'un perso". C'était Colossus dans Uncanny X-men #390. D'une j'ai vraiment eu la surprise car je n'avais lu aucune annonce sur le contenu de ce numéro et de deux la fin de l'épisode où les x-men le retrouvent gisant avec en guise de texte le dialogue que Piotr avait eu avec Xavier dans Giant king size X-men #1 sur la nécessité de quitter son pays pour accomplir de grandes choses pour le monde a fini de m'achever

Tandhruil · #4 10/08/2009, 17h34

	Citation:			Posté par gorlab
	Franchement...de ce côté la je suis assez désabusé, je n'ai pas douté un seul instant que Cap. ou Batman ne reviendrait pas. (...)

Je trouve que le récit de Gaiman à quand même un coté irrémédiable...

**doop** · #5 10/08/2009, 17h49

toutafé.

La mort qui m'a choqué le plus c'est évidemment celle de JEAN GREY (PHENIX) par CLAREMONT et BYRNE , bon j'étais tout petit (6/7 ans) et j'avais écrit à LUG pour dire qu'il fallait absolument la faire revenir. j'avais eu une réponse assez sympa d'ailleurs écrite à la main sur ma lettre.... C'est à partir de ce moment là que j'ai compris que LUG ne faisait pas les comics, mais les traduisait..... (j'avais 6/7 ans je vous dis)

Après, la mort de CAPTAIN MARVEL était aussi assez terrible.

Ensuite, ben, je dois avouer que LOBDELL est très bon pour les "morts" , comme celle de COLOSSUS (même si c'est loin d'être ma préférée..)
Pour moi, c'est bien évidemment la mort d'ILLYANA en dépit de dessins assez moches......

JADE ca m'a fait un truc, mais sa mort est bien ratée.....

**EsseJi** · #6 10/08/2009, 17h50

Gaiman n'a pas traité de la mort à proprement parlé mais plus des éloges funéraires faites au symbole, donc rien à voir avec Bruce Wayne le grand oublié de ce récit. En fait ce n'est pas la première fois que le thème des morts de Batman ont été abordé, il y a eu Many deaths of Batman par Byrne et Aparo dans les numéros #433 à 435 de la série éponyme, au début des années 2000 il y a aussi eu les séries de stand alone "this issue batman dies" dans tous les titres de la bat-family. En tout cas il n'y a aucun lien entre R.I.P et Whatever happened to the caped crusader, l'un est ancré dans la continuité alors que le second est onirique, juste une histoire imaginaire, mais ne les sont-elles pas toutes?

FredGri · #7 10/08/2009, 18h03

Je ne me fais généralement pas trop d'illusion en ce qui concerne les grosses franchises comme Batman, Cap America ou Superman, ils ont même fini par ramener Barry Allen, Hal Jordan ou même Colossus, c'est dire. C'est dans ce sens que le two part de gaiman ne m'a finalement pas trop touché, en plus j'ai eu du mal à entrer dedans.
Globalement ces "morts" de super-héros ne me touchent pas des masses, il y a guère que celle de Captain Marvel qui m'a vraiment fait quelque chose. Actuellement il y a une telle mode de tout ramener à la vie sous une forme ou sous une autre, à tout réécrire et finalement considérer la mort d'un personnage comme juste une étape avant de revenir pour vivre d'autres aventures. Par exemple j'avais été quelque peu touché par la mort de la femme de Elongated Man, mais avec des trucs comme Blackest Night par exemple tout ça ne signifie plus vraiment grand chose. La mort n'est donc plus une fin de personnage en soit, il y a forcément un moment ou on va réfléchir à la façon de le faire revenir, quand ça n'est pas prévu dès le début comme avec Cap America (et j'ai du mal à croire que ça n'est pas le cas avec Batman d'ailleurs)
On n'est plus à l'époque des John Proudstar ou des Captain Marvel, ou il y avait un vrai sens, une vraie finalité, là c'était vraiment irrémédiable.
J'ai un peu l'impression que c'est des storylines comme le retour de Jean Grey, par exemple, qui ont sonné le glas des véritables morts dans les comics. Je veux dire que la mort de Phénix c'était quelque chose d'assez émouvant en fin de compte, et ça a été foutu en l'air avec le retour de Jean Grey ensuite... (même si c'était du bon taff)

C'est donc pour ça que le récit de Gaiman ne me touche pas, j'ai du mal à imaginer que Bruce Wayne soit réellement mort et qu'il va revenir avec une explication bien tordue.

**scarletneedle** · #8 10/08/2009, 18h04

L'une des morts les plus marquantes que j'ai lues reste celle de Ted Knight dans Starman par James Robinson et l'éloge funèbre qui a suivi une véritable leçon pour ceux qui galvaudent ce genre de scène!
Sinon, ouais, celle de Captain Marvel reste un moment très fort!

FredGri · #9 10/08/2009, 18h09

Ah il avit aussi la mort de Cypher dans New Mutant, superbement dessiné par Blevins et Austin si je me souviens bien, ça arrivait de façon un peu inattendue et à l'époque j'avais trouvé ça fort !

nicoalk13 · #10 10/08/2009, 18h11

moi c'est jenny sparks qui m'avait marqué

Hob · #11 10/08/2009, 18h23

C'est vrai qu'Ellis est très fort pour ça

Plus que Jenny, c'est la mort des membres de Stormwatch qui m'avait bcp marqué à l'époque ..
Pas qu'ellesoit exceptionnelle mais à cette époque , je venais de découvrir cette équipe (dont il m'avait ft énormément apprécié les membres) en Vf et j'avais jeté un coup d'oeil au Stormwatch/alien en VO et je n'ai pas pu m'empêcher de me dire "putain, l'enfoirééééé!!"

En plus contre des Aliens .. Je crois que je lui en veut encore un peu ( en mm tps , ils ont du ressuscités depuis le tps lol )

**EsseJi** · #12 10/08/2009, 18h25

Quelques lectures sur ce sujet:
X-static presents Dead girl: accompagnez Dead girl pour un tour au royaume des morts.
Planetary #10: où les héros Vertigo se réunissent pour enterrer "un" John Constantine.
Incredible Hercules #129: visitez l'anti-chambre du royaume des morts qui n'est rien d'autre qu'un casino où les joueurs attendent leur chance de revenir.

PSYCHO PIRATE · #13 10/08/2009, 18h32

La première "mort" qui m'a tirée des larmes c'était la mort de Rahan dans le Pif 443 en 1977. Un gros évènement à l'époque. Il ressuscite une semaine après dans le Pif 444. Cool !

**scarletneedle** · #14 10/08/2009, 18h32

	Citation:			Posté par spider_jerusalem
	Incredible Hercules #129: visitez l'anti-chambre du royaume des morts qui n'est rien d'autre qu'un casino où les joueurs attendent leur chance de revenir.

Arrête de me donner envie!

Drix · #15 10/08/2009, 19h13

Tout comme les copains, celle d'Epervier est celle qui m'a le plus touché.

Celle de Marvell est sans doute la plus belle.

Ce sont les 2 vraies morts qui m'ont fait ressentir quelquechose dans les comics