Wonder Woman #7

[scarletneedle]

Source [url=http://www.comicosity.com/exclusive-preview-wonder-woman-7/]Comicosity[/url]

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Written by Greg Rucka
Art by Liam Sharp and Laura Martin
Published by DC Comics
Release Date: September 28, 2016

“THE LIES” part 4! One god down—how many more to go? Diana takes another step closer to the truth, and Steve Trevor confronts his past!

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[scarletneedle]

Source [I]Comicosity[/I]

Une interview de Greg Rucka : [url=http://www.comicosity.com/exclusive-interview-greg-rucka-on-queer-narrative-and-wonder-woman/]ici[/url].

[MULTIPLE MOI]

[QUOTE=scarletneedle;1682602]Source [I]Comicosity[/I]

Une interview de Greg Rucka : [URL="http://www.comicosity.com/exclusive-interview-greg-rucka-on-queer-narrative-and-wonder-woman/"]ici[/URL].[/QUOTE]

Intéressante interview.

Mais du coup, la société des amazones n'est-elle pas une société hétérophobe vu qu'elle est hostile à l'hétérosexualité (la présence d'hommes sur leur île est proscrite) ?

Et en plus, leur société, loin d'être paradisiaque n'est-elle pas profondément intolérante ? Car de fait sur Themyscira le choix est interdit en matière de sexualité.

Belle inversion des choses...

[mellencamp]

Pour moi les réponses à tes questions sont: non et non, Rucka dit bien dans l'interview que les concepts des sociétés humaines relatifs à la sexualité n'ont pas cours sur Themyscira. S'il n'y a pas d'hommes sur l'île, ce n'est pas pour exprimer une préférence pour des relations gay VS hétéro.
La conséquence est juste que leur société n'est pas hétéronormée.

[scarletneedle]

Yep, comme elles n'ont pas co-existé avec les hommes (sauf les plus anciennes selon moi), elles n'ont connu qu'une présence féminine dans leurs relations amoureuses.
D'ailleurs, c'est marrant que les sites US reprennent cette semaine l'interview de Rucka comme quoi Wonder Woman serait bisexuelle comme si c'était une révélation alors qu'il a toujours été sous-entendu (plus ou moins explicitement selon les runs) qu'elle avait eu des relations des amazones et, comme elle a eu des hommes dans sa vie, elle était bisexuelle.

[mush]

Je trouve qu'il n'est pas forcément utile de chercher à crédibiliser un univers féerique.
En essayant d'apporter de la vraisemblance ou de la complexité à la vision de Marston, ils ne font qu'accentuer les défauts du concept de Wonder Woman.
La nation humaine la plus tolérante qui existe s'est créé sur le rejet de la moitié du genre humain, donc c'est en fait la nation la plus intolérante.

[Adinaieros]

[QUOTE=scarletneedle;1683065]Yep, comme elles n'ont pas co-existé avec les hommes (sauf les plus anciennes selon moi), elles n'ont connu qu'une présence féminine dans leurs relations amoureuses.
D'ailleurs, c'est marrant que les sites US reprennent cette semaine l'interview de Rucka comme quoi Wonder Woman serait bisexuelle comme si c'était une révélation alors qu'il a toujours été sous-entendu (plus ou moins explicitement selon les runs) qu'elle avait eu des relations des amazones et, comme elle a eu des hommes dans sa vie, elle était bisexuelle.[/QUOTE]

Oui.

Après, c'est la première fois que le scénariste le dit de manière si ouverte.

[Elýkar]

Je rejoins ce que disent Scarlet et Adinaieros, ça a été sous entendu de nombreuses fois (encore récemment avec Morrison et Paquette), mais c'est la première fois que l'auteur du run dit clairement avec de vrais mots que Wonder Woman est "queer". Certes ça n'est pas dit dans le récit, mais on peut considérer qu'il représente une voix officielle quand il s'agit de parler du personnage.

[Jean-Moul]

Pour moi, tout dépend vraiment des auteurs.
Pour ma part de ce que j'en ai lu dans l'ensemble, tous auteurs confondus, j'ai une vision d'une WW plutôt hetéro, qui a pu avoir des relations lesbiennes dans son passé mais qui est attirée hors de Themyscira vers le "monde des Hommes", d'une part pour découvrir le monde mais aussi parce qu'elle ne se sent pas tout à fait à sa place chez les Amazones. Et sa rencontre avec Steve Trevor change sa vision du monde et aussi de la sexualité. J'avais beaucoup apprécié qu'Azzarello nous dépeigne la société des Amazones plus "crûment", montrant clairement le fonctionnement d'une telle "utopie", notamment la conception des enfants, pas piquée des hannetons!

Après, que Rucka parte sur autre chose, ça ne me gêne pas. J'attends de voir ça en vf. :)

[Eddy Vanleffe]

Si j'avais en vie d'emmerder le monde à ne pas être d'accord...je dirais que Wonder Woman est "profondément hétérosexuelle" puisqu'elle fuit une ile justement "non hétéronormée" fascinée par notre monde et où elle a depuis essentiellement des histoires avec des hommes.
De plus il semble me rappeler une interview de Phl Jiménez où il disait que faire de WW une lesbienne était un cliché beaucoup trop facile...
en même temps, je suis d'accord avec Mush, cette manie d'exacerber le réalisme sexuel partout, c'est vraiment devenu une tendance qui tue un peu la féérie et la naiveté de ces univers.
Bientôt on aura droit au calendrier menstruels des héroïnes au nom de je ne sais quel lobby...

[Sn Parod]

[QUOTE=Eddy Vanleffe;1683224]Si j'avais en vie d'emmerder le monde à ne pas être d'accord...je dirais que Wonder Woman est "profondément hétérosexuelle" puisqu'elle fuit une ile justement "non hétéronormée" fascinée par notre monde et où elle a depuis essentiellement des histoires avec des hommes.
De plus il semble me rappeler une interview de Phl Jiménez où il disait que faire de WW une lesbienne était un cliché beaucoup trop facile...
en même temps, je suis d'accord avec Mush, cette manie d'exacerber le réalisme sexuel partout, c'est vraiment devenu une tendance qui tue un peu la féérie et la naiveté de ces univers.
Bientôt on aura droit au calendrier menstruels des héroïnes au nom de je ne sais quel lobby...[/QUOTE]

Je crois que l'idée qu'exprime Greg Rucka, c'est justement de dire que Wonder Woman n’est pas définie par sa sexualité. Donc, ni hétérosexuelle, ni homosexuelle. Ni Bi, d'ailleurs. Juste qu'elle ne rentre pas dans les cases de notre monde.

[Zen arcade]

[QUOTE=Jean-Moul;1683085]Et sa rencontre avec Steve Trevor change sa vision du monde et aussi de la sexualité. [/QUOTE]

[ironie on]
Ah, ces gouines, rien de tel qu'un bon coup de bite pour les remettre sur le droit chemin.
[ironie off]

Vouloir a priori sortir de cette vision me semble quand même vachement salutaire.
Ou en tout cas l'enrichir avec d'autres points de vue, lui apporter des nuances, de la complexité.
Je ne demande pas nécessairement que l'on exacerbe le réalisme sexuel dans les comics mais quand même, remettre en cause un des pires clichés concernant l'homosexualité féminine, c'est pas du luxe.

[Fletcher Arrowsmith]

Sinon je me suis quand même un peu ennuyé à lire ce numero. Rucka m'ennuie, même sur son Year One. Son écriture manque de dynamisme.

[Eddy Vanleffe]

[QUOTE=Sn Parod;1683227]Je crois que l'idée qu'exprime Greg Rucka, c'est justement de dire que Wonder Woman n’est pas définie par sa sexualité. Donc, ni hétérosexuelle, ni homosexuelle. Ni Bi, d'ailleurs. Juste qu'elle ne rentre pas dans les cases de notre monde.[/QUOTE]

Je sais je sais j'ai envie de plaisanter sur cette idée de wonder Woman élevée par une île entièrement féminine, Donc elle est lesbienne.
Rucka dit qu'elle est "queer" je sais pas trop quelle case c'est...

[Adinaieros]

[QUOTE=Eddy Vanleffe;1683233]Je sais je sais j'ai envie de plaisanter sur cette idée de wonder Woman élevée par une île entièrement féminine, Donc elle est lesbienne.
Rucka dit qu'elle est "queer" je sais pas trop quelle case c'est...[/QUOTE]

Ce n'en est pas une justement.
Queer ça recouvre tout le spectre qui n'est pas 100% hétéro.