Planète Panini mars 2014

[Adinaieros]

Mon avis (personnel, qui n'engage que moi, je préfère trop le dire que pas assez ;) ) c'est que le lecteur kiosque peut aller vers la librairie mais que l'inverse sera très rare.
Et en fait il y aura peu de moyen pour les emmener par là à mon sens

[belcantan]

[QUOTE=Adinaieros;1476585]Mon avis (personnel, qui n'engage que moi, je préfère trop le dire que pas assez ;) ) c'est que le lecteur kiosque peut aller vers la librairie mais que l'inverse sera très rare.
Et en fait il y aura peu de moyen pour les emmener par là à mon sens[/QUOTE]

J'ai dans mes connaissances, des personnes lecteurs de titres en librairies, qui cherches d'autres titres en kiosques et qui se tourne m^me vers du fascicules VO.

ça reste un exemple personnel mais qui me donne l'impression (avec d'autres sources ) que les habitudes de consommation de bandes-dessinées, ne sont pas gravé dans le marbre.;)

Et puis le développement du format dématérialisé risque de changer la donne.

Donc éditeurs, anticipez et prenez des risques:p

Après, le débat est intéressant à avoir. Ca mériterait son propre topic

[Remy Lebeau]

Un lecteur librairie n'ira pas en kiosque pour des mag anthologiques, ça c'est sûr. Mais pour des hors série avec des histoires complète, pourquoi pas.

[Nate]

[QUOTE=belcantan;1476584]De la communication dans les volumes librairies et essayer de rendre visible l'offre kiosque dans les médias consacrés à la BD.[/QUOTE]

C'est ce que je dis plus haut. C'est FrançoisG qui pense qu'un lecteur librairie va glisser naturellement vers le kiosque. J'y crois pas une seconde.


Oui, Adi je pense comme toi. C'est donc à Panini d'essayer qqchose. Ce que je propose se fait déjà en kiosque de temps en temps, c'est donc largement faisable en librairie où il y a moins de tirage (ou éditer un "sampler" avec "à retrouver en kiosque").

Remy, à mon avis Avengers Universe va accueillir Captain Marvel et/ou Miss Marvel. Et Avengers ne ralentis pas son rythme avec la publication de Avengers World? Du coup je voyait bien de AW dans "Avengers" (trois séries d'Hickman au menu donc)

[Adinaieros]

Ok ! (je ne sais pas comment le dire mieux que ça : j'ai lu, je note et je laisse murir en tout cas... ;) )

[Remy Lebeau]

Moi je ne vois pas Captain Marvel arrivait dans la revue vu que la première série n'a pas marché en kiosque et qu'on a encore la même scénariste. Et Miss Marvel est pour moi la série parfaite pour de la librairie...

[Nate]

D'ailleurs ça me fait penser que lorsqu'un titre librairie à une suite ou une série "jumelle" en kiosque (genre Daredevil ou Punisher), faudrait l'indiquer via un flyer dans les tomes librairie.

[blaze j]

[QUOTE=Remy Lebeau;1476590]Un lecteur librairie n'ira pas en kiosque pour des mag anthologiques, ça c'est sûr. Mais pour des hors série avec des histoires complète, pourquoi pas.[/QUOTE]


Je plussoie actuellement je me limite à deux revues en kiosque Wolverine et Deadpool puis je me choppe un max d'histoires complètes dans les marvel universe, top, classic et x-men extra (complétisme absolue pour cette dernière)

J'espère néanmoins que les Marvel Universe accueilleront des histoires cosmiques
à l'instar du premier numéro

[shtmup]

Le lecteur librairie qui tente kiosque, il en revient assez vite de toute façon...

Je suis pas certain qu'on puisse durablement le convertir.

[Mordiggian]

[QUOTE=shtmup;1476602]Le lecteur librairie qui tente kiosque, il en revient assez vite de toute façon...

Je suis pas certain qu'on puisse durablement le convertir.[/QUOTE]


C'est deux conceptions différentes de la lecture.

Un bouquin librairie je le dévore, le kiosque, j'attends impatiemment le mois qui arrive. J'apprécie plus mes histoires en kiosque, tant que j'arrive à suivre. Enfin, ça dépend.

[doop]

Bon, je vais peut être me faire taper par rapport à ce que tu disais adi et je comprends tout à fait le fait de se demander "que fait-on des séries non terminées de MKES si le mag doit s'arrêter ?"
ET à mon sens, ce genre de séries ne durera qu'environ 10/12 numéros (par exemple, je ne vois pas le Iron Fist par Andrews dépasser le n°5 ou 6 avec ce dessinateur, Elektra va exploser au bout de 12 numéros si ce n'est pas avant, etc......)
Je ne pense pas que le risque soit très élevé, même si effectivement, on peut se demander quel est l'intérêt de diffuser une revue dont on sait que globalement les séries qui la composent ne vont pas rester très longtemps (je fais même le pari sur Silver Surfer, dont le combo Slott/Allred tiendra au plus 18 épisodes, on en reparle dans un an ;) )

Après, y'a un mega truc hyper risqué, genre une MARVEL ANTHOLOGIE , ou je sais pas quoi (Allez, un MARVEL MEGA TOP EUROPEAN STYLE ANTHOLOGY :D :D ) où justement l'éditeur pourrait tenter de proposer les premiers arcs de certaines séries de ce type (quitte à attendre un peu afin de voir la direction de la série) et à passer en librairie si ca marche.
Y'avait un mag PANINI comme ça aux tout début, une sorte d'anthologie où il y avait beaucoup beaucoup de rédactionnel.
Après, j'ai bien conscience que cette idée est assez foireuse et qu'il y a 215000 raisons pour que cela ne fonctionne pas....

Mais clairement, prévoir à court terme, genre une fois que les tout premiers arcs sont passés, gérer le magazine en fonction des arcs et des auteurs. J'explique : dans en gros six mois, on saura ce qu'il advient de ces séries et si on voit par exemple
- Que Moon Knight se porte bien et que son premier arc est en 5
- Que Miss HUlk se porte bien et que son premier arc est en 6
- Que Iron Fist s'arrête au numéro 3 parce que Kaare Andrews s'est barré et que ses remplaçants sont Daniel Way et Dan Fraga....
- Qu'Elektra se termine au numéro 8
- Que Punisher fonctionne et que son premier arc est en quatre.

Ben décider alors de la publication d'un magazine de ce type permettrait d'avoir des histoires complètes en SIX NUMÉROS du MAGAZINE (six mois ou douze) quitte à "boucher les trous" avec parfois deux épisodes, des trucs un peu indés à la manière de certains épisodes de "A+X" ou des épisodes anthologiques, y'en a plein et de plus en plus. Encore mieux du gros rédactionnel. Je suis sûr que toi ADI ou dorian vous adoreriez pouvoir parler des héors, des grandes sagas sur un truc qui fait plus d'une page et de quelques lignes. LE pire, c'est que vous pouvez aussi vous servir de COMIC BOX et de sgens qui y travaillent pour ça....
SI le magazine marche, vous avez en gros six mois/un an pour voir et à peu près neuf mois ou douze d'avance sur les séries VO que vous publiez, ce qui signifie que y'aura certainement moyen de pouvoir remplacer les séries qui s'arrêtent ou qui deviendront "déficientes" en termes de qualité (sachant que le public de ce type de magazine ne saurait pas être considéré comme un lecteur fanboy de base, mais plutôt un lecteur qui privilégiera les bonnes histoires). De plus, celles qui auraient un bon retour pourraient à l'arrêt du magazine, avoir droit à une publication librairie puisque maintenant les deux sont possibles.

C'est vraiment une idée comme ça qui a plein de défauts, mais globalement, PANINI prend quelques risques sur six numéros.

[Nate]

Tu parles du magazine "Marvel". A mon avis ça tiendra pas. Surtout que celui-ci tenait sur un ou deux "gros" récits (Annuals, unlimites, One-shots") toutes familles confondues, plus Daredevil et le Bouffon vert en bouche trou. C'est difficilement refaisable. Moi même je ne le prenait que sporadiquement.
Il y avait aussi "Marvel select" qui était vraiment une revie "à la strange" tellement les séries étaient différentes (Elektra, Thunderbolts, Ka-Zar et Silver Surfer). D'ailleurs Thunderbolts est le seul titre à avoir survécu et surement celui le plus baladé par panini éditorialement parlant (Marvel Select, Marvel Monster, Spider-Man, Dark Reign, Marvel Stars, Marvel Knights et je dois en oublier).

[FrancoisG]

[QUOTE=Nate;1476581]oui enfin ça se fait depuis un bail. depuis que Panini s'est mis à la librairie en fait. Certes avec des délais plus long mais bon, le lecteur kiosque est au courant de l'existence de la librairie.
[/QUOTE]
Ca fait un bail que Panini fait de la librairie mais... Comment dire sans faire de mal... En la traitant par dessus la jambe ?
Heureusement, ce passé lointain est presque révolu !


[QUOTE=Nate;1476581]
Alors j'aimerais savoir comment car un gars qui lit uniquement de la librairie n'a aucun moyen de savoir ce qu'il y a en kiosque et donc ce qui pourrait l'intéresser.
Je ne suis donc pas du tout d'accord avec toi. Pour moi un lecteur kiosque glisse naturellement vers la librairie mais pas l'inverse.[/QUOTE]
Oui, enfin, à la base, le lecteur de comics librairie sait que ça parait en kiosque à l'étranger. Si ça l’intéresse un tant soit peu, il apprendra alors que ça sort également sous une autre forme en kiosque en France. J'ai commencé comme ça et je ne dois pas être le seul....

[QUOTE=Nate;1476581]
Pour moi la librairie ne devrait être réservé qu'au série à public mature ou au série d'auteur. Pas au série classique du marvel universe.[/QUOTE]
Wow, comme tu y va :ouf:



[QUOTE=belcantan;1476584]...et essayer de rendre visible l'offre kiosque dans les médias consacrés à la BD.[/QUOTE]
Farpaitement !


[QUOTE=Remy Lebeau;1476590]Un lecteur librairie n'ira pas en kiosque pour des mag anthologiques, ça c'est sûr. Mais pour des hors série avec des histoires complète, pourquoi pas.[/QUOTE]
Pas d'accord. Ca le fera chier au début, ça le fera encore peut être chier ensuite (comme c'est mon cas), mais si ça la mayonnaise prend, il aura du mal à décrocher.

[QUOTE=Nate;1476591]C'est ce que je dis plus haut. C'est FrançoisG qui pense qu'un lecteur librairie va glisser naturellement vers le kiosque. J'y crois pas une seconde.[/QUOTE]
Et bien pourtant, ça arrive à des lecteurs qui ne faisaient que du FB avant, c'est le cheminement classique même... Librairie, puis kiosque.
Tu crois qu'un gars qui lit du FB va d'un coup d'un seul tenter le kiosque ? Ben non, il va d'abord essayer dans un format et un environnement qu'il connait.

Et au fait, c'est quoi le profil type d'un nouveau lecteur kiosque ? On tombe comment dedans ? Je parle à l'heure actuelle, hein, pas quand vous aviez 20 ans de moins :beu:

[QUOTE=Adinaieros;1476585]Mon avis (personnel, qui n'engage que moi, je préfère trop le dire que pas assez ;) ) c'est que le lecteur kiosque peut aller vers la librairie[/QUOTE]
Aucun doute là dessus ! Il peut même acheter en triple la même revue pour avoir juste une couverture différente et mettre le tout dans un coffret :nerd:


[QUOTE=shtmup;1476602]Le lecteur librairie qui tente kiosque, il en revient assez vite de toute façon...

Je suis pas certain qu'on puisse durablement le convertir.[/QUOTE]
Et pourquoi il ne pourrait pas être durablement converti ??????????? Il n'aurait pas la flamme sacrée qui brûle en lui ?
Ca fait un peu bizarre vos discours quand on regarde de l'extérieur...

[Nate]

[QUOTE=FrancoisG;1476638]
Oui, enfin, à la base, le lecteur de comics librairie sait que ça parait en kiosque à l'étranger. Si ça l’intéresse un tant soit peu, il apprendra alors que ça sort également sous une autre forme en kiosque en France. J'ai commencé comme ça et je ne dois pas être le seul....[/QUOTE]

Comment dire... non. D'ailleurs à l'étranger, c'est quoi? Parce que je ne sais pas comment ça parait dans les autres pays, mais aux USA c'est pas en kiosque mais en comic shop.

Et franchement je me demande comment le gars qui achète son premier comics en librairie (parce qu'il trouve les dessins chouette admettons) peut savoir que ça parait (éventuellement) en kiosque.

[Gassian]

[QUOTE=Nate;1476651]Comment dire... non. D'ailleurs à l'étranger, c'est quoi? Parce que je ne sais pas comment ça parait dans les autres pays, mais aux USA c'est pas en kiosque mais en comic shop.
[/QUOTE]
Mais le retrait total de Marvel du marché Kiosque (newsstands) est assez récent (moins de 2 ans) même si le nombre de titres présents était bien sûr plus réduit qu'en comicshop (et vendus plus cher, en prime !).