Prix des comics VO - Hausse ou pas de hausse ? comment vous adaptez vous ?

[cocol2t]

Là tu t'engages dans un début qui peut durer un bout et je crois pas que ce soit le lieu pour parler d'économie. Mais juste rapidement, baisser ou ajuster son prix de vente ne signifie pas nécessairement une diminution de ton CA; une baisse peu aussi impacter significativement le nombre de produit vendu à la hausse, et générer un CA équivalent (voir supérieur). L'argument économico-social ne résiste pas à l'analyse.

Bref, c'est pas le bon forum pour parler de ça, mais si on pouvait éviter les lieux communs en la matière, ce serait pas mal.

[Zen arcade]

Pour revenir à la question de l'intérêt des abonnements.
Même si on vend moins cher et que ça impacte le CA, les abonnements, c'est quand même l'instrument qui permet de gérer plus facilement la trésorerie.
Y a pas que le chiffre d'affaires qui compte, le cash flow, c'est aussi capital pour un commerce.
C'est pour cela qu'un commerçant donne des avantages aux "fidèles" qui s'abonnent.
C'est pas se tirer une balle dans le pied, c'est limiter les risques de problèmes de trésorerie, une des principales causes de faillites.

[cocol2t]

	Citation:			Posté par Jeremiah
	Je pense qu'il pratique des dotations pour dépréciations ou des reprises pour changer la valeur de son stock chaque année.

Là personnellement, je ne sais pas comment ces boutiques tiennent leur comptabilité. Mais a priori, leur stock, il a été payé en euros, donc il n'y a pas de raison qu'il se déprécie ou s'apprécie en fonction de la valeur du dollar. Enfin, demande à GillesC, il va sans doute t'expliquer tout ça...


Moi le truc qui me choque c'est de voir un bouquin vendu 40 euros une semaine et 48 la semaine suivante; le même bouquin payé une seule fois par la boutique donc et qui se vend 8 euros de plus parce que ...

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par cocol2t
	Là tu t'engages dans un début qui peut durer un bout et je crois pas que ce soit le lieu pour parler d'économie. Mais juste rapidement, baisser ou ajuster son prix de vente ne signifie pas nécessairement une diminution de ton CA; une baisse peu aussi impacter significativement le nombre de produit vendu à la hausse, et générer un CA équivalent (voir supérieur). L'argument économico-social ne résiste pas à l'analyse. Bref, c'est pas le bon forum pour parler de ça, mais si on pouvait éviter les lieux communs en la matière, ce serait pas mal.

Je parle pas de ca.
je dis qu en france on a pas les mêmes coûts pour des raisons sociétale.
J entend ce que tu dis qui peut aussi marcher c est vrai mais qui peut aussi ne pas fonctionner selon le comportement de la demande (ex les produits de luxe ou certaines niches).
Et l economie n est de toute facon pas une science exacte. Il y a un dans l Economie énormément d idéologie (quelque soit les bords) mais aussi une part importante qui se base sur la confiance et des comportement qui peuvent ne pas tous reposer sur une logique mathematique.

Je pensais justement éviter les lieux communs en se basant sur l individu et son choix plus que dire à l autre que vu qu il a pas le meme avis il a forcement tort/est moins clairvoyant... ca c est des lieux communs dans les débats eco que l on trouve trop souvent. (Même si.. 99% des opinions sont des lieux communs a moins d avoir vraiment une pensée personelle).
Mais tu as raison sur le fait qu on peut en parler 1000 ans et que c est pas le lieux.
cependant c est un peu le sujet aussi.. puisqu' avant mon intervention vous étiez tous sur des interventions économiques aussi.

	Citation:			Posté par cocol2t
	Moi le truc qui me choque c'est de voir un bouquin vendu 40 euros une semaine et 48 la semaine suivante; le même bouquin payé une seule fois par la boutique donc et qui se vend 8 euros de plus parce que ...

Ca depend.
Si ca ne va que dans le sens de l'augmentation de prix.... je suis d accord avec toi.
Mon 2eme comics shops dans les 90's augmentait toujours son prix le mois suivant quelque soit la série.. je trouvais ca illogique.
Il aurait augmenté des bouquins devenus "hots" mais aurait baissé le prix de tous les autres... là il y a une logique d offre et de demande. On est dans la logique des comics shops US.

[cocol2t]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Je parle pas de ca. je dis qu en france on a pas les mêmes coûts pour des raisons sociétale. J entend ce que tu dis qui peut aussi marcher c est vrai mais qui peut aussi ne pas fonctionner selon le comportement de la demande (ex les produits de luxe ou certaines niches). Et l economie n est de toute facon pas une science exacte. Il y a un dans l Economie énormément d idéologie (quelque soit les bords) mais aussi une part importante qui se base sur la confiance et des comportement qui peuvent ne pas tous reposer sur une logique mathematique. Je pensais justement éviter les lieux communs en se basant sur l individu et son choix plus que dire à l autre que vu qu il a pas le meme avis il a forcement tort/est moins clairvoyant... ca c est des lieux communs dans les débats eco que l on trouve trop souvent. (Même si.. 99% des opinions sont des lieux communs a moins d avoir vraiment une pensée personelle). Mais tu as raison sur le fait qu on peut en parler 1000 ans et que c est pas le lieux. cependant c est un peu le sujet aussi.. puisqu' avant mon intervention vous étiez tous sur des interventions économiques aussi. Ca depend. Si ca ne va que dans le sens de l'augmentation de prix.... je suis d accord avec toi. Mon 2eme comics shops dans les 90's augmentait toujours son prix le mois suivant quelque soit la série.. je trouvais ca illogique. Il aurait augmenté des bouquins devenus "hots" mais aurait baissé le prix de tous les autres... là il y a une logique d offre et de demande. On est dans la logique des comics shops US.

Bon, toutes mes excuses pour les "lieux communs", je ne disais pas ça pour vanner, je me suis mal exprimé.

J'ai bien compris ta réflexion sur le coût du travail. Je vais juste détailler un peu mon exemple sur le CA. Bon, je peux aussi dire des conneries là, suffira de me le dire. Pour une boutique (et dans toutes les activités), tu as des coûts fixes et des coûts variables. Le coût variable va essentiellement être constitué du prix d'acquisition de ta marchandise et des salaires. Ta masse salariale va varier essentiellement en cas d'embauche ou de départ. Sur ce marché de niche plus spécifiquement, tu as affaire à des passionnés essentiellement.

Bien qu'il ne soit pas possible de l'affirmer avec certitude, il est fortement probable, sur cette niche en particulier, qu'une diminution du prix de vente entraine une augmentation du volume des ventes à terme. (plus de comics pour le même budget).
Une augmentation du nombre de comics vendu va générer une hausse de tes frais variables liés à tes achats (en tant que boutique), mais pas nécessairement ceux liés aux salaires (faut-il plus de mecs pour vendre plus de comics ?).

En fonction de la façon dont tout ça varie (augmentation de ta marge globale vs augmentation de tes frais) tu peux arriver à maintenir ton benef (le nerf de la guerre en somme), le voir augmenter ou diminuer; Dans la mesure où seule une composante de tes charges augmente (qui est celle directement liée à ton CA), je pense que le risque est assez limité. Mais ce n'est que mon avis. Au final, t'as quand même payé tes charges sociales etc... C'était le sens de mon message.

Après, au risque de passer pour un sale capitaliste, je dirai que l'intérêt d'un commerce réside dans ce qu'il peut apporter à un consommateur. Pour reprendre l'exemple de Savoy1, dans les années 90, tu voulais lire du comics, tu n'avais pas le choix, fallait en passer par la librairie spécialisée et payer le prix demandé.
Aujourd'hui, l'offre s'est étendue au-delà de la manche et de l'Atlantique, l'intérêt économique du libraire spécialisé a disparu.

Le social, j'y contribue chaque mois au travers des prélèvement effectués sur mon brut contractuel et via les impôts sur le revenu que je paye. Et c'est très bien comme ça (pour la petite histoire, je finance ainsi le RSA de quelques personnes).

En tant que consommateur, je ne suis plus là pour faire du social, mais pour consommer. Si le juste prix rend le modèle économique de ces librairies caduques, c'est pas mon problème, mais le leur. Ca a du mal à embaucher dans le BTP, changez de métier les mecs, mais ne venez pas geindre que les clients désertent vos boutiques parce que l'offre est meilleure autre part.

[Jeremiah]

	Citation:			Posté par cocol2t
	Là personnellement, je ne sais pas comment ces boutiques tiennent leur comptabilité. Mais a priori, leur stock, il a été payé en euros, donc il n'y a pas de raison qu'il se déprécie ou s'apprécie en fonction de la valeur du dollar. Enfin, demande à GillesC, il va sans doute t'expliquer tout ça...

Mais tu es sûr que le stock aussi va avoir une augmentation de 20% ou ça sera seulement les nouveautés ?
Moi j'avais compris que les nouveautés... si le stock augmente aussi de 20% là c'est vrai que ça ne s'explique pas.

	Citation:
	Moi le truc qui me choque c'est de voir un bouquin vendu 40 euros une semaine et 48 la semaine suivante; le même bouquin payé une seule fois par la boutique donc et qui se vend 8 euros de plus parce que ...

C'est la loi du marché, l'offre et la demande, rien de nouveau.
Après je peux comprendre que ça te choque tout comme moi les cartes fidélités !
Par exemple les stocks deadpool vont bientôt coûter plus cher avec le film qui sort; les boutiques vont augmenter leur prix sur ce personnage.

[cocol2t]

	Citation:			Posté par Jeremiah
	Mais tu es sûr que le stock aussi va avoir une augmentation de 20% ou ça sera seulement les nouveautés ? Moi j'avais compris que les nouveautés... si le stock augmente aussi de 20% là c'est vrai que ça ne s'explique pas. C'est la loi du marché, l'offre et la demande, rien de nouveau. Après je peux comprendre que ça te choque tout comme moi les cartes fidélités ! Par exemple les stocks deadpool vont bientôt coûter plus cher avec le film qui sort; les boutiques vont augmenter leur prix sur ce personnage.

Je ne peux parler de ce que j'ai vu, donc de mon passage chez Pulp's. Un HC en vente une ou deux semaines avant à $ 40 (avec $ 1 = 1 €) et cette semaine toujours à $ 40 (ben oui, les produits ne sont pas étiquetés en euros) avec un taux de conversion de $1 = 1,20 €. Tu as d'ailleurs une belle liste de correspondance de prix affichée juste à côté.

Ca m'arrivait encore d'y passer de temps en temps pour le plaisir de voir les sorties et prendre un TP que j'avais pas préco, mais là ça ne risque plus d'arriver.

[Jeremiah]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Y a pas que le chiffre d'affaires qui compte, le cash flow, c'est aussi capital pour un commerce. C'est pour cela qu'un commerçant donne des avantages aux "fidèles" qui s'abonnent. C'est pas se tirer une balle dans le pied, c'est limiter les risques de problèmes de trésorerie, une des principales causes de faillites.

Je comprends pas, vous placez où les avantages donnés aux fidèles dans :

Cash flow = résultat net + dotations nettes aux amortissements et aux provisions - plus-values de cession d'actifs + moins-values de cession d'actifs - variation du besoin en fonds de roulement

L'une des principales causes aussi de faillite c'est de mal communiquer avec sa clientèle genre :
"ANNONCE aux nouveaux clients on augmente de 20% et que pour vous ! Vous aviez qu'à vous abonnez !"
C'est vrai ça donne envie de consommer.

[cocol2t]

D'ailleurs pour la petite histoire, le prix de vente d'un ouvrage étranger en France est régie par la loi sur le prix de vente unique, et ce prix doit être fixé au niveau de celui facturé par le premier importateur avant remise marchand.

Pour clarifier si Diamond facture un TP de $10 à 8 euros avant remise, ce TP doit se retrouver en prix de vente unique dans toutes les librairies (et sur le net) à 8 euros.

On est très loin de ça et les libertés prises aux regard de la loi par les librairies spécialisées sont incroyables, et je ne parle même pas de l'obligation d'étiquetage en euros (vous imaginez sérieusement que Diamond facture 1 dollar à 1,20 euros aux albums et consorts ??).

Après, à chacun d'en tirer ses conclusions...

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par Jeremiah
	Je comprends pas, vous placez où les avantages donnés aux fidèles dans : Cash flow = résultat net + dotations nettes aux amortissements et aux provisions - plus-values de cession d'actifs + moins-values de cession d'actifs - variation du besoin en fonds de roulement L'une des principales causes aussi de faillite c'est de mal communiquer avec sa clientèle genre : "ANNONCE aux nouveaux clients on augmente de 20% et que pour vous ! Vous aviez qu'à vous abonnez !" C'est vrai ça donne envie de consommer.

Si tu considères que le cash flow, comme son nom l'indique, représente l'ensemble des flux de liquidités dans ton entreprise, il n'est pas compliqué de comprendre l'intérêt qu'un commerçant peut avoir à recevoir avec certitude une certaine somme plus tôt qu'une somme potentielle même un peu plus élevée.
Parce que les invendus, ça coûte.
Déjà parce que tu les as pas vendus et que tu n'as aucune idée de quand tu vas les vendre mais aussi parce que tu dois les stocker.

	Citation:
	ANNONCE aux nouveaux clients on augmente de 20% et que pour vous ! Vous aviez qu'à vous abonnez !"

Déjà, le commerçant n'augmente pas son tarif de 20% sur les ventes en magasin, il les baisse de 20% sur les précommandes. Nuance.
Un commerçant va donc informer son nouveau client du système de préabonnement, lui en exposer les avantages et l'inciter à y participer.
De cette manière, le client y gagne rapidement et le commerçant fidélise un nouveau client.

La fidélisation grâce à des tarifs préférentiels sur les précommandes, ça donne une assise à ton commerce. Ca t'assure des rentrées certaines.
C'est cette certitude qui justifie le sacrifice que tu fais en vendant ton produit moins cher.

[cocol2t]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Déjà, le commerçant n'augmente pas son tarif de 20% sur les ventes en magasin, il les baisse de 20% sur les précommandes. Nuance. Un commerçant va donc informer son nouveau client du système de préabonnement, lui en exposer les avantages et l'inciter à y participer. De cette manière, le client y gagne rapidement et le commerçant fidélise un nouveau client. La fidélisation grâce à des tarifs préférentiels sur les précommandes, ça donne une assise à ton commerce. Ca t'assure des rentrées certaines. C'est cette certitude qui justifie le sacrifice que tu fais en vendant ton produit moins cher.

C'est bien joli tout ça, mais il y a quand même un cadre réglementaire en France. Je veux bien qu'on s'en bate les c... depuis des années, mais il faudrait peut être que ça s'arrête à un moment ou un autre.

[Jeremiah]

Attention la plupart des revendeurs ne se fournissent pas en amérique, certains se fournissent chez diamond uk, d'autres par Album et d'autres par forbidden zone et très peu par diamond us (du moins il faut avoir un sacré CA pour combler les frais de douane et frais de transport enorme).

en 2006, moi je me fournissais par legend qui a fermé et leur activité avec les pros a été repris par album, c'était si je souviens bien 35% de remise (pour dc marvel) et 20% (le reste des editeurs) et frais de port gratuit.
Les taux augmentent selon le montant des achats.
Je faisais le dollar à 1.05 je crois.

en 2003, diamond uk, les tx de remises étaient les mêmes mais la livre sterling et les transports font que c'était pas rentable, à l'epoque je faisais le dollar à 1 euro. Donc je passais par legends mais les taux etaient de 20%.

Je ne sais pas où se fournissent gillesc et gourvy et je ne sais pas si album fait encore l'importateur ou meme forbidden zone mais cela pourrait explique ces disparités de prix.

[cocol2t]

	Citation:			Posté par Jeremiah
	Attention la plupart des revendeurs ne se fournissent pas en amérique, certains se fournissent chez diamond uk, d'autres par Album et d'autres par forbidden zone et très peu par diamond us (du moins il faut avoir un sacré CA pour combler les frais de douane et frais de transport enorme). en 2006, moi je me fournissais par legend qui a fermé et leur activité avec les pros a été repris par album, c'était si je souviens bien 35% de remise (pour dc marvel) et 20% (le reste des editeurs) et frais de port gratuit. Les taux augmentent selon le montant des achats. Je faisais le dollar à 1.05 je crois. en 2003, diamond uk, les tx de remises étaient les mêmes mais la livre sterling et les transports font que c'était pas rentable, à l'epoque je faisais le dollar à 1 euro. Donc je passais par legends mais les taux etaient de 20%. Je ne sais pas où se fournissent gillesc et gourvy et je ne sais pas si album fait encore l'importateur ou meme forbidden zone mais cela pourrait explique ces disparités de prix.

J'entend bien, mais je doute qu'Album ne passe pas par un intérmédiaire (diamond US ou UK) qui est lui, le premier importateur (et donc par qui le prix de référence doit être fixé). En gros, tu regardes le prix des TP en préco sur Amazon France (je parle pas du market place) et tu as le prix de vente qui devrait être celui des librairies spécialisées.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par cocol2t
	C'est bien joli tout ça, mais il y a quand même un cadre réglementaire en France. Je veux bien qu'on s'en bate les c... depuis des années, mais il faudrait peut être que ça s'arrête à un moment ou un autre.

Ah mais ça, c'est un autre débat.

Moi, je me positionnais seulement sur l'intérêt qu'un commerçant peut avoir à vendre un produit moins cher en cas de précommande.
Que ce soit légal ou pas, ça ne faisait pas partie du spectre de mon intervention, même si évidemment, par ailleurs, c'est un élément essentiel à prendre en compte.

Perso, je ne connais pas le cadre réglementaire en France, donc je ne vais pas me lancer dans une discussion sur ce sujet.

[Jeremiah]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	déjà, le commerçant n'augmente pas son tarif de 20% sur les ventes en magasin, il les baisse de 20% sur les précommandes. Nuance.

C'est pas ce que notes arrowsmith en page 1, pour les abonnes ça reste inchange 1$=1€
pour les autres ils ont l'augmentation !!!
Comme tu'l'écris si bien c'est pas dur à comprendre
Ils notent bien augmentation pas reduction.

Pour le cash flow je te repondrais bien la même chose que toi sur les cbr:
je sais ce que c'est, tu m'apprends rien mais tu sembles pas vouloir expliquer en quoi une fidelite influe sur le cash flow sans influer sur le ca, vu que ça n'influe pas le ca, ça n'influe pas le resultat net, peut etre les amortissements, les actifs, la variation du bfr ????