Comics tous âges

[Adinaieros]

	Citation:			Posté par persepolis
	quels sont les jeux de société qui sont mieux que le Monopoly ?

Quelques éléments de réflexion : par ici

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par Adinaieros
	Quelques éléments de réflexion : par ici

Et ici aussi : http://www.buzzcomics.net/showthread...highlight=jeux

[Fin Fang Foom]

	Citation:			Posté par SJ
	Je voudrai votre avis sur un point. J'ai offert à Noël à la cousine de 8 ans de miss SJ le Magicien d'Oz de Shanower et Young. Ses parents qui ne sont pas bd en général, ni même lecture tout court, trouvent que cet album n'est pas fait pour les enfants, ils trouvent le style de Young non adapté à une fillette de 8 ans. Je pensais ne pas faire trop de vagues avec ce conte intemporel qui berce des générations de lecteurs depuis un peu plus d'un siècle et pourtant voilà que maintenant j'ai des reproches. Alors à votre avis j'ai fait une boulette en offrant cet album ou c'est les parents qui voient le mal partout?

J'en ai parlé avec ma femme qui est enseignante.
Comme elle m'a dit, tu n'as pas fait une boulette, mais ce sont plutôt les parents qui n'y connaissent rien.
Triste de voir des parents qui ne sont pas lecture tout court. J'espère que le livre que tu as offert à ta cousine va être déclencheur et donner envie à la lecture.
A ma fille, je fais découvrir My Little Pony et même Little Nemo : Return to Slumberland. Je fais comme Zen Arcade : je lui fais la lecture en traduisant simultanément.
Ravi de voir que vous citez Les Carnets de Cerise. Ma fille adore.

[Remy Lebeau]

	Citation:			Posté par SJ
	Je voudrai votre avis sur un point. J'ai offert à Noël à la cousine de 8 ans de miss SJ le Magicien d'Oz de Shanower et Young. Ses parents qui ne sont pas bd en général, ni même lecture tout court, trouvent que cet album n'est pas fait pour les enfants, ils trouvent le style de Young non adapté à une fillette de 8 ans. Je pensais ne pas faire trop de vagues avec ce conte intemporel qui berce des générations de lecteurs depuis un peu plus d'un siècle et pourtant voilà que maintenant j'ai des reproches. Alors à votre avis j'ai fait une boulette en offrant cet album ou c'est les parents qui voient le mal partout?

Ce sont les parents. Je penses qu'avec la recrudescence des violences qui se multiplie depuis quelques années les parents tentent de mettre à l'abri leur enfants des violences qui peuvent y avoir dans les différents supports de divertissement. Et c'est bien dommage, car bien souvent, une certaine violence est apprécié des jeunes (je me souviens que j'adorais Dragon Ball et les combats, les Chevaliers du Zodiaque, pourtant j'avais quoi 9-10 ans) et c'est pas pour ça que j'ai été choqué. Même Ken le survivant ne me faisais rien non plus alors que niveau violence, on était dans un autre degré.
Mais non, tu as juste eu des parents trop protecteurs et le pire, c'est que si tu aurais offert ça à un garçon, cela serait passé comme une lettre à la poste.

[Adinaieros]

	Citation:			Posté par Remy Lebeau
	le pire, c'est que si tu aurais offert ça à un garçon, cela serait passé comme une lettre à la poste.

NON : c'est l'histoire d'une FILLE. #gender

[gillesC]

Quel bon choix le Oz de Young.


En franco-belge, il fut un temps assez ancien où l'on trouvait pourtant déjà une héroïne forte, drôle et ne se laissant pas marcher sur les pieds (c'était plutôt l'inverse ), et en plus c'était par l'excellent Jean de Maesmaker!



Comme quoi on n'a pas révolutionné grand-chose. ^^

[doop]

C'est une bonne question ça. J'ai un collègue de boulot qui a été fan de Strange et tout ça et qui a arrêté dès qu'il a grandi un peu, il me demande à chaque fois ce que son fils peut lire en super héros (le gamin doit avoir entre 8 et 10 ans).
Et clairement, tu peux pas lui proposer beaucoup de trucs actuels en super héros finalement. J'ai plutôt tendance à lui conseiller les intégrales ou de vieilles sagas.
D'ailleurs, le OZ, je trouve ca vraiment bon comme choix, dans le genre comics trans générationnel.

[doop]

D'ailleurs, quels comics actuels des trois/quatre grandes maisons d'édition pourrait-on proposer aux gamins de -10 mais qui éclate aussi les plus grands ?

MISS MARVEL ? (pas encore lu mais j'y arrive bientôt)
DAREDEVIL ?
TINY TITANS ?
OZ?
MOUSE GUARD ? (assez violent quand même).
Clairement, je ne vois rien pour les gamins dans le new52 mais j'ai une vision assez réduite.

Sinon dans le genre trans générationnel, je suis en train de lire POGO la première intégrale. Qu'est ce que c'est bien !!!!!

[gobius]

Ultimate spider-man

Sinon le monopoly c'est très bien

[Fletcher Arrowsmith]

Très bon jeux de société dans The Delinquants (Valiant). Pas pour les enfants par contre.

[FredGri]

Mmmh, tout ca c'est surtout une question individuelle. Ma petite puce qui a eu récemment 8 ans, elle adore Scary Godmother depuis sa sortie chez Delcourt, elle adore les Adventure Time, mais quand je lui ai présenté il y a peu les Oz de Shanower et Young ben elle n'a pas du tout aimé, trouvant même ça carrément pas beau ! (en comparaison elle préfère très largement la version de Shanower tout seul)
Ça n'a donc rien à voir avec le texte original qui est évidemment parfait pour les gamins et garde même le privilège de pouvoir être apprécié par les adultes (comme Alice), mais plutôt avec l'interprétation de Young qui est tout de même très particulière sans pour autant être adaptée à toutes les "sensibilités" (la mienne, mais pas la sienne) Et pourtant à la maison elle en voit des choses très différentes graphiquement, je suis plutôt du genre à laisser trainer plein d'albums dans le salon !
Le soucis qui se pose visiblement c'est que les parents, sous prétexte de ne pas être particulièrement réceptif à l'approche de Young, généralisent sur les éventuels gouts de leur fille... Mais je sais que perso si je devais présenter une version d'Alice à ma fille je ne miserais pas nécessairement sur la version de Steadman, par exemple, même si elle ne sera pas loin

Pour les gamins, à part les Spirou, les Yoko Tsuno, j'attendrais aussi la trad des Little Nemo de Shanower (d'ailleurs les strips originaux sont aussi une merveilleuse lecture pour les enfants...).
Autrement pour ce qui est des comics j'avoue que j'ai un regard assez tronqué, j'ai le sentiment qu'ils ne s'adressent clairement plus à un public de gamin, ou alors ils misent sur des gamins qui aiment la baston, les plot sombres et tortueux... Mais, mine de rien, j'aime assez des choses comme Super Dinosaur par exemple, Bone, Power Pack...
Je viens de découvrir qu'assez récemment les livres illustrés de Gaiman et Vess (notamment le magnifique Blueberry Girl qui permet une lecture parent enfant très intimiste)...

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par FredGri
	Autrement plus en comics j'avoue que j'ai un regard assez tronqué, j'ai le sentiment qu'ils ne s'adresse clairement plus a un public de gamin, ou alors ils misent sur des gamins qui aiment la bastons, les plot sombres et tortueux...

Perso, je ne cherche pas trop dans le domaine des comics pour proposer des lectures à ma fille (excepté les Oz de Shanower et Young). Je trouve qu'il y a plus de choses qui leur sont directement et intelligemment adressées dans le franco-belge et dans le manga. Suffit de regarder le nombre de comics dans lesquels les héros sont des enfants, ou même où des enfants comptent parmi les personnages principaux.
Ca fait pas lourd, hein...
Mais c'est bien de faire du panachage et de varier au maximum les lectures des enfants pour leur donner la possibilité de trouver ce qu'ils préfèrent et là où ils voudront plus tard approfondir.

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par FredGri
	Mmmh, tout ca c'est surtout une question individuelle. Ma petite puce qui a eu récemment 8 ans, elle adore Scary Godmother depuis sa sortie chez Delcourt

Mon fils également. Il ne sait pas encore lire mais est très réceptif à Scary Godmother.

[CYRIL]

	Citation:			Posté par Remy Lebeau
	Ce sont les parents. Je penses qu'avec la recrudescence des violences qui se multiplie depuis quelques années les parents tentent de mettre à l'abri leur enfants des violences qui peuvent y avoir dans les différents supports de divertissement. Et c'est bien dommage, car bien souvent, une certaine violence est apprécié des jeunes (je me souviens que j'adorais Dragon Ball et les combats, les Chevaliers du Zodiaque, pourtant j'avais quoi 9-10 ans) et c'est pas pour ça que j'ai été choqué. Même Ken le survivant ne me faisais rien non plus alors que niveau violence, on était dans un autre degré. Mais non, tu as juste eu des parents trop protecteurs et le pire, c'est que si tu aurais offert ça à un garçon, cela serait passé comme une lettre à la poste.

Oui mais dans tous ces DA, la violence était sublimée, je parle de Ken.
Pour moi Dragon Ball n'est pas violent, c'est juste de l'action...quand aux CDZ, la violence est plus dans les sentiments qui émanent de la série.

Sinon, c'est un sujet très intéressant que j'ai parfois failli ouvrir moi aussi.
On en est quand même à se demander quels comics on peut offrir à nos têtes blondes, ce qui en dit long sur l'abandon des plus petits de la part des Big 2

J'ai un neveux de 7 ans 1/2 qui adore les super-héros dont il suit les diverses séries à la télé et je lui achète régulièrement la plupart de ces magazines adaptés de ces DA qui sortent en kiosques: il a donc droit à Ultimate Spider-Man Magazine, Avengers Magazine, Batman magazine et La Ligue de Justice (ces 2 derniers ne sortant pas chez Urban, d'ailleurs...)
Et à chaque fois, je me dis que c'est vraiment dommage d'en être arrivé là...de créer des comics spécialement pour les plus jeunes. Certes, ce n'est pas une nouveauté, les plus anciens d'entre nous se souviennent des Exploits de Spidey chez Lug ou de Star-Flash/Les Super Amis chez Aredit (et dont franchement, j'ai vite vu, en rentrant à l'école primaire, que ces récits avaient une narration et un découpage différent du fait de la cible)

Bref, je me demande quand je vais passer à l'étape supérieure et lui prendre (comme pour Tonton ) les revues traditionnelles Spider-Man et cie....j'en profite pour préciser que c2 héros favoris sont Hulk et Batman^^ (et un autre qui arrive derrière fan, lui, de Spider-Man)
Jusque dans les années 80, il me semble que la force des comics superslip étaient de s'adresser au large public de 7 à 77 ans, il y en avait pour tous le monde quand on lisait un Strange ou autre mais c'est fini.

Un exemple pour ceux qui , jeunes (j'insiste sur cette notion) , ont lu "en direct" Born Again de Miller et Mazz à l'époque dans Strange. Vous avez été traumatisés?
Personnellement, j'avais 10 ans et j'avais quand même conscience de lire qqch de différent quand à la teneur de l'histoire...et même (déjà à mon âge) la façon dont Mazz nous narrait en images cette aventure ^^

Aujourd'hui,si j'achète une revue Panini/Urban traditionnelle à mon neveux, je crois qu'il n'y prendra aucun plaisir: narration compliquée, dessins trop sombres, la décompression des histoires.. Je ne vois pas un gamin lire LA PLUPART des séries Avengers, X-Men ou Superman (et puis alors, je ne parle même pas de Batman )
Pas parce que je lui interdirais...mais parce que ça va le faire ch...

Je sais que l'exemple souvent donné est celui de Ultimate Spider-Man dont il est bon de dire qu'il est une bonne porte d'entrée pour le jeune lectorat.
Mais on en revient toujours au même... c'est quand même dommage d'avoir segmenté A CE POINT le lectorat comme ça: se dire que pour un même super-héros, il y a différents types de publications.

Et je ne reviendrai pas sur cette idée de "porte d'entrée idéale" qui me saoule au plus haut point depuis qq années avec tous ces articles qui fleurissent à foison sur le net depuis des années...
Heureusement que quand mes parents m'ont acheté mon 1e Lug il y a plus de 30 ans, ils ne se sont pas posée cette question.
On rentrait dans le kiosque, on flashait pour une revue et on l'achetait, point. On n'avait même pas de résumé des épisodes précédents

Bref, je ne veux pas jouer le vieux con de service mais c'est vraiment mon ressenti (partagé d'ailleurs par de nombreux créateurs eux mêmes), un ressenti qui ne concerne , bien sûr, que le comic de Super-Héros, on est bien d'accord

C.

[Fletcher Arrowsmith]

Actuellement il y a Penny Dora and the Wishing Box qui semble parfait pour un jeune lectorat. L'anglais est en plus très accessible. Seulement il n'y a que deux numéro de sortie actuellement. Il faudra attendre un peu pour le TP.