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  #16  
Vieux 15/11/2013, 18h48
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PSYCHO PIRATE PSYCHO PIRATE est déconnecté
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PSYCHO PIRATE change la caisse du Fauve
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Posté par wildcard
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Ton directeur de bib', il pourrait aussi simplement lire Fables juste comme une bonne série divertissante, sans y chercher des messages politiques. Elle en comporte, c'est évident, mais enfin, c'est d'abord agréable à lire au premier degré.
Exactement ! Comme le génial Holy Terror !
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Mille bombardes ! Les trésors de la flibuste c'est fait pour les vieux matelots et pas pour les espèces de canassons à tête hippopotame gaulés comme du purin !
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  #17  
Vieux 15/11/2013, 19h00
Avatar de mellencamp
mellencamp mellencamp est déconnecté
Personal Jesus
 
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mellencamp est intelligent comme Mister Fantasticmellencamp est intelligent comme Mister Fantasticmellencamp est intelligent comme Mister Fantasticmellencamp est intelligent comme Mister Fantasticmellencamp est intelligent comme Mister Fantasticmellencamp est intelligent comme Mister Fantasticmellencamp est intelligent comme Mister Fantasticmellencamp est intelligent comme Mister Fantasticmellencamp est intelligent comme Mister Fantasticmellencamp est intelligent comme Mister Fantasticmellencamp est intelligent comme Mister Fantastic
En tant que lecteur, qu'on soit agacé par les éventuels messages politiques d'une oeuvre, ça se comprend, on est libre de continuer à lire ou pas, mais je trouverais excessivement tatillon qu'une bibliothèque se prive d'une oeuvre comme Fables parce que peut-être, en réfléchissant, en creusant bien, en faisant des analogies, ce serait un peu réac.
En fait, pour faire plus vite, qu'il se pose la question comme dans un sketch de Pierre Palmade: "tu préfères une super série réac, ou une grosse merde qui se veut tolérante?"
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  #18  
Vieux 15/11/2013, 20h15
Avatar de thanoslefou
thanoslefou thanoslefou est déconnecté
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thanoslefou change la caisse du Fauve
Mais elle sera prise aucun soucis, il n'a nullement exposé son veto mais son avis tout simplement. Il est vrai que je ne me suis jamais posé la question en lisant cette série et à posteriori en effet, cela se défend mais comme il a été rappelé ici, cela ne retire en rien à la qualité de l'histoire.
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Mes ventes et mes recherches
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  #19  
Vieux 15/11/2013, 20h20
Avatar de Hilarion
Hilarion Hilarion est déconnecté
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Le discours super simpliste sur Israël, pauvre petit pays attaqué par les grands méchants et obligé de se défendre, ça m'avait effectivement choqué, mais en dehors de ça...
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  #20  
Vieux 15/11/2013, 20h29
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Nate est le sidekick de Booster GoldNate est le sidekick de Booster GoldNate est le sidekick de Booster GoldNate est le sidekick de Booster GoldNate est le sidekick de Booster GoldNate est le sidekick de Booster GoldNate est le sidekick de Booster GoldNate est le sidekick de Booster GoldNate est le sidekick de Booster GoldNate est le sidekick de Booster GoldNate est le sidekick de Booster Gold
oui pareil. j'avais tiqué à ce moment là mais c'est la seule fois.

Sinon depuis que je lis Fables je souhaite la mort de la Palestine
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  #21  
Vieux 15/11/2013, 21h07
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Exactement ! Comme le génial Holy Terror !
Yeeeessss !

C.
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  #22  
Vieux 15/11/2013, 21h49
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Posté par Halnawulf
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Le discours super simpliste sur Israël, pauvre petit pays attaqué par les grands méchants et obligé de se défendre, ça m'avait effectivement choqué, mais en dehors de ça...
Le discours qui présente Israël comme le grand méchant est tout aussi simpliste, les logiques des conflits Israëlo-Arabes sont bien plus complexes, un conflit territorial qui s'étend à l'échelle régionale depuis 1946 ne s'explique pas par le facteur agresseur/agressé.
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  #23  
Vieux 15/11/2013, 21h54
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Posté par Dimeco63
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Le discours qui présente Israël comme le grand méchant est tout aussi simpliste, les logiques des conflits Israëlo-Arabes sont bien plus complexes, un conflit territorial qui s'étend à l'échelle régionale depuis 1946 ne s'explique pas par le facteur agresseur/agressé.
Tu veux remonter à 1917 avec la déclaration de Lord Balfour? Ou même avant?

Pas la peine de t'énerver, je n'ai absolument pas dit le contraire.

Quand je parle de simpliste, je parle de FABLES et du discours de Willingham et j'évite soigneusement tout hors sujet.
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  #24  
Vieux 15/11/2013, 21h59
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Dimeco63 change la caisse du Fauve
Ah mais je ne m'énerve pas du tout, c'est le sujet en relations internationales qui me passionne le plus c'est tout
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  #25  
Vieux 15/11/2013, 22h02
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Posté par Dimeco63
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Ah mais je ne m'énerve pas du tout, c'est le sujet en relations internationales qui me passionne le plus c'est tout
Why not, mais là, le sujet, c'est "FABLES est-il un titre réac", pas la question israélo-palestinienne très complexe et casse-gueule pour l'ambiance d'un forum comics.
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  #26  
Vieux 15/11/2013, 22h04
Avatar de FrancoisG
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FrancoisG change la caisse du Fauve
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Posté par n.n.nemo
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La premiere phrase qu'il met dans la bouche de blanche neige nous affranchit sur sa vision des services publics et plus d'une fois il vente, par la bouche du grand mechant loup entre autre, la strategie de guerre israelienne centrée sur le risque existentiel
Ah non, ça, c'est son père, plutôt
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- Oh, là mon pote je t'arrête, tu déconnes. Être complétiste et aimer les variantes, ça fait deux.
- Qui a dit le contraire ! Je te dis que c'est du même ordre !
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  #27  
Vieux 15/11/2013, 22h06
Avatar de Dimeco63
Dimeco63 Dimeco63 est déconnecté
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Dimeco63 change la caisse du Fauve
J'ai encore plus casse gueule : Frank Miller est-il un nazi ?
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  #28  
Vieux 15/11/2013, 22h16
n.n.nemo n.n.nemo est déconnecté
Super Héros pété de thunes
 
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n.n.nemo change la caisse du Fauve
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Posté par Halnawulf
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Le discours super simpliste sur Israël, pauvre petit pays attaqué par les grands méchants et obligé de se défendre, ça m'avait effectivement choqué, mais en dehors de ça...
Il n'y a pas que ça, de façon générale fables met en avant que seule les grands hommes (ou femme) font l’histoire.

Qu'importe la masse, les victoires ne sont du qu'au leadership fort de quelques uns.

Il y a aussi la figure du père de bigby, mais du père en générale (avec gepetto), qui, aussi mauvais soit il, se doit d'être respecté sans quoi on aurait soi même aucune colonne vertébrale.

Le père, qu'est bigby,qui peut baisait ailleurs,être absent mais que c'est pas sa faute et qu'il faut peut être même plaindre

etc.

Fables est pas mal orienté.

Ca en fait pas une mauvaise bd ceci dit en effet.
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Le Dr Hurt est le psychanalyste de Batman
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  #29  
Vieux 15/11/2013, 23h23
Avatar de FredGri
FredGri FredGri est déconnecté
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FredGri crie plus fort que Black BoltFredGri crie plus fort que Black BoltFredGri crie plus fort que Black BoltFredGri crie plus fort que Black BoltFredGri crie plus fort que Black BoltFredGri crie plus fort que Black BoltFredGri crie plus fort que Black BoltFredGri crie plus fort que Black BoltFredGri crie plus fort que Black BoltFredGri crie plus fort que Black BoltFredGri crie plus fort que Black Bolt
D'un autre côté en dehors des éventuelles interprétations dites "modernes", Willingham joue aussi beaucoup avec la structure même des contes, la façon de hiérarchiser les personnages, leur interaction, ce regard sur la société qui y était reflété, en redistribuant les cartes, les statu quo, en réfléchissant sur les figures monolitiques, sur le rôle des personnages périphériques...
Après j'ai juste du mal avec cette façon d'attribuer les idées d'un personnage à son scénariste...
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  #30  
Vieux 16/11/2013, 06h46
Avatar de mr nix
mr nix mr nix est déconnecté
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mr nix change la caisse du Fauve
Dis lui de recuperer Ironwood de Willingham, c'est aussi de la Fantasy, il y a juste 2 TP donc ca coutera moins cher, et ce risque pas de passer pour un truc reactionnaire


Bon OK, c'est du porno...
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