Green Arrow vs Hawkeye

[Fletcher Arrowsmith]

D'ailleurs je comparerai plus Green Arrow à Iron Fist version Brubaker/Fraction de Marvel (tiens il y avait AJA).

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par zarma
	Donc là en gros, vous me dites, si je lis Green Arrow, ce sera bien mieux qu'Hawkeye ? Des meilleures idées, meilleurs dialogues, ce sera mieux déssiné et narré ? L'alchimie entre Lemire et son dessineux sera meilleure que celle de Fraction et Aja ?

On peut certes préférer Green Arrow à Hawkeye, après tout ça n'a rien de honteux.
Mais Green Arrow, ça ne prétend à rien d'autre qu'à du superslip classique bien troussé. Le genre de trucs qui se lit en se disant qu'on a déjà lu ça des tas de fois mais que comme c'est plutôt pas mal fait, pour peu qu'on ne soit pas trop regardant, on pourrait même trouver ça enthousiasmant. Pourquoi pas, il en faut.
Par contre, Hawkeye, c'est une série qui, qu'on l'aime ou pas, sort du lot.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	D'ailleurs je comparerai plus Green Arrow à Iron Fist version Brubaker/Fraction de Marvel (tiens il y avait AJA).

Et au rayon coolitude, Green Arrow s'y fait autant enfoncer que par Hawkeye.

[vortiris]

Le premier GA n'est pas le meilleur... ça s'ameliore, se construit au fil des numeros. Apres c'est sur que ce n'est pas une revolution... mais le dessinateur tire tout ça vers le haut.

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Et au rayon coolitude, Green Arrow s'y fait autant enfoncer que par Hawkeye.

A la fois je n'ai pas l'impression que Lemire cherche à faire de Oliver quelqu'un de cool.

[michel]

	Citation:			Posté par doop
	DU coup, je dirais HAWKEYE parce que beaucoup de forme et énormément de fond.

T'es sérieux là mon doop ?? On ne peut pas nier que la série ose énormément sur la forme, mais je serais vraiment curieux que tu nous y expliques où tu y vois beaucoup de fond, parce que moi j'ai du mal à en trouver même un petit peu

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	A la fois je n'ai pas l'impression que Lemire cherche à faire de Oliver quelqu'un de cool.

Ah ouais, c'est sur que la coolitude, ça ne fait pas partie du cahier des charges de Lemire sur Green Arrow. Les patrons de DC ont dû lui faire le shoot de sérieux d'usage (après tout, on ne sait jamais, faut toujours se méfier, un fifrelin de légèreté est si vite arrivé).
C'est dommage parce que c'est le plus souvent en variant les tons et les ambiances qu'une série devient marquante sur le long terme.

[Fletcher Arrowsmith]

Mais je ne comprends pas en quoi cela doit intervenir dans l'appréciation d'une série.
Il y a d'excellente série écrite assez sombres dont on se souvient et d'autre qui se veulent branchés qui ont terminé aux oubliettes (et la réciproque est vrai)

Fraction veut raconter un truc cool et Lemire non. C'est leur choix.

Comme Ben Wave l'a dit l'erreur c'est peut être de vouloir à tout prix les comparer même si lire les arguments de chacun restent fort intéressant :

	Citation:
	Ce ne sont pas du tout les mêmes séries : elles n'ont ni la même ambition, ni la même narration, ni la même place.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Mais je ne comprends pas en quoi cela doit intervenir dans l'appréciation d'une série. Il y a d'excellente série écrite assez sombres dont on se souvient et d'autre qui se veulent branchés qui ont terminé aux oubliettes (et la réciproque est vrai) Fraction veut raconter un truc cool et Lemire non. C'est leur choix. Comme Ben Wave l'a dit l'erreur c'est peut être de vouloir à tout prix les comparer même si lire les arguments de chacun restent fort intéressant :

Mais dans mon dernier post, je ne compare pas les deux séries, je ne parle que de Green Arrow...

Moi, je dis juste que la sombritude, elle n'est jamais mieux mise en scène que quand elle s'accompagne de moments qui varient les ambiances.
C'est en cela par exemple que ça me fait toujours mal au cul quand on situe Brubaker dans la filiation de Miller sur Daredevil.
Chez Miller, il y a de nombreuses ambiances et tons différents, et c'est justement ça qui donne sa force au côté grim n' gritty. Chez Brubaker, tout n'est que sombritude et ternitude.
Mais bon, la sombritude, ça fait sérieux et c'est souvent ça qui fait vendre.
Faire sombre, ça donne l'impression qu'il y a du fond même quand on n'a rien à dire.

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Mais dans mon dernier post, je ne compare pas les deux séries, je ne parle que de Green Arrow... C'est en cela par exemple que ça me fait toujours mal au cul quand on situe Brubaker dans la filiation de Miller sur Daredevil. Chez Miller, il y a de nombreuses ambiances et tons différents, et c'est justement ça qui donne sa force au côté grim n' gritty. Chez Brubaker, tout n'est que sombritude et ternitude.

Là on va tomber d'accord par contre.

Quand je vois ce que Lemire est capable de faire sur d'autres séries (Justice League Dark ou Trillium pour n'en citer que deux) je me dis qu'il assume le côté sombre de son Green Arrow et que ce n'est pas gratuit et uniquement pour faire genre.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par arrowsmith
	Là on va tomber d'accord par contre. Quand je vois ce que Lemire est capable de faire sur d'autres séries (Justice League Dark ou Trillium pour n'en citer que deux) je me dis qu'il assume le côté sombre de son Green Arrow et que ce n'est pas gratuit et uniquement pour faire genre.

Il fait quoi sur JLD ?
(de toute façon, JLD, même si on m'affirme que c'est le meilleur comic du monde, il n'y a absolument aucune chance que je lise ça un jour)
Sinon, sur Trillium, je ne compare pas.
Perso, je ne compare pas trop ce qu'un auteur peut faire sur du wfh ou du creator.
Je suis un grand admirateur d'Essex County, mais si je lis Green Arrow, c'est à peine si je me dis que c'est le même auteur.

[Aguéev]

bon sinon vous êtes plutôt DC ou Marvel?

[vortiris]

ouais GA c'est pas cool parceque c'est trop dark, c'est pas rigolo, moi j'attends qu'oliver queen tire des fleches avec son cul bordel ! 'sont nuls chez dc

[mellencamp]

Cul-pidon qui tire des flèches, normal

[Dimeco63]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Mais dans mon dernier post, je ne compare pas les deux séries, je ne parle que de Green Arrow... Moi, je dis juste que la sombritude, elle n'est jamais mieux mise en scène que quand elle s'accompagne de moments qui varient les ambiances. C'est en cela par exemple que ça me fait toujours mal au cul quand on situe Brubaker dans la filiation de Miller sur Daredevil. Chez Miller, il y a de nombreuses ambiances et tons différents, et c'est justement ça qui donne sa force au côté grim n' gritty. Chez Brubaker, tout n'est que sombritude et ternitude. Mais bon, la sombritude, ça fait sérieux et c'est souvent ça qui fait vendre. Faire sombre, ça donne l'impression qu'il y a du fond même quand on n'a rien à dire.

Citation de l'année