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  #31  
Vieux 24/11/2014, 12h38
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Posté par rik spoutnik
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En ce qui concerne Valiant, je trouve étrange que Panini demande que le lectorat défende une série. N'est-ce pas à eux de la promouvoir pour qu'un maximum de gens l'achètent ?
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Posté par shtmup
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Pour ce qui est de la promo autour des séries Valiant, c'est au lancement qu'il fallait donner de la visibilité aux séries!
Et pas 1 an après quand on se rend compte que c'est passé complètement sous le radar et que les ventes sont décevantes...
Toujours ce souci d'être dans la réaction plutôt que dans l'initiative.
Bien résumé : ils agissent souvent dans l'urgence plutôt que dans l'anticipation. Avec une arrivée de Valiant en France plus tardive, je pense que la stratégie aurait été un peu différente, vu qu’ils se bougent quand même le cul depuis quelques temps !


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Posté par pietro
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Panini suivant les TPB VO, tu peux sans trop de risque soutenir la VF... et basculer en TPB VO par la suite, si le titre ne continue pas...
Il y a énormément de lecteurs de comics qui ne savent pas lire en VO, c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il y a des éditeurs VF !
Mais il y a maintenant tellement de sorties BD qu'il faut être beaucoup plus performant qu'avant pour tirer son épingle du jeu...

Pour le reste des annonces, j’adore quand un plan se déroule sans accroc
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- Oh, là mon pote je t'arrête, tu déconnes. Être complétiste et aimer les variantes, ça fait deux.
- Qui a dit le contraire ! Je te dis que c'est du même ordre !
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  #32  
Vieux 24/11/2014, 13h18
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Forcement... et le lecteur qui n'achète pas (ou n'est pas intéressé) par Valiant n'y est pour rien. Ils ont fait le nécessaire je trouve sur l'univers Valiant, maintenant dans les points de vente c'est clairement Batman et Avengers and coe qui sont en tête de gondole ou mis en avant (et on comprend d'un point de vu mercandile pourquoi d'ailleurs).
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  #33  
Vieux 24/11/2014, 13h31
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Posté par Fred le mallrat
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quel message de panini?
c est un message de planete comics qui a fait un compte rendu du panel PCE...
je l indique au début (c est aussi pour ca que j indique que Dorian a fait des précisions (qui là sont de Panini)

Panini a par contre du indiquer que les ventes induisaient une periodicité moins soutenue.
tu as parfaitement raison. Je viens de le lire. Je vais me fouetter avec des rameaux d'olivier de ce pas.
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  #34  
Vieux 24/11/2014, 13h45
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Posté par arrowsmith
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Ils ont fait le nécessaire je trouve sur l'univers Valiant
C'est à dire ? Quelles actions ont été mises en place afin d'annoncer l'arrivée de ce nouvel univers en France ? Dans les médias spécialisés comics ou généralistes ?
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  #35  
Vieux 24/11/2014, 14h21
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Posté par rik spoutnik
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tu as parfaitement raison. Je viens de le lire. Je vais me fouetter avec des rameaux d'olivier de ce pas.
Relis plutôt l intégrale Youngblood (ceux de liefield, hein.. pas de triche avec du moore/Sprouse)
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  #36  
Vieux 24/11/2014, 14h23
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Posté par FrancoisG
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C'est à dire ? Quelles actions ont été mises en place afin d'annoncer l'arrivée de ce nouvel univers en France ? Dans les médias spécialisés comics ou généralistes ?
des pubs pour les 1ers tomes à 1€ sur certains sites (par ex j avais la pub quand j allais sur Bleeding cool... là c est Guardian of Galaxy chez Marvel Now) et je crois dans CB.
Pas grand chose mais déjà plus que par le passé

edit : ca y est toujours chez bleeding cool avec Gardiens en général et Dexter.. bon c est là depuis aout...

d ailleurs ces pubs m avaient laissé penser que ca marchait "bien" valiant...
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  #37  
Vieux 24/11/2014, 14h26
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Forcement... et le lecteur qui n'achète pas (ou n'est pas intéressé) par Valiant n'y est pour rien. Ils ont fait le nécessaire je trouve sur l'univers Valiant, maintenant dans les points de vente c'est clairement Batman et Avengers and coe qui sont en tête de gondole ou mis en avant (et on comprend d'un point de vu mercandile pourquoi d'ailleurs).
Oui voilà la faute au lecteur. L'argument qui tombe comme un couperet et qui permet de dédouaner l'éditeur de toute responsabilité en cas d'échec. Magique.

Ils ont fait le nécessaire pour Valiant? Une promo au bout de 1 an quand on se rend compte que ça vend pas?

Non les séries Valiant sont sorties en catimini, noyées dans la masse (pas la faute que de l'éditeur c'est vrai), sans aucun coup de pouce ni mise en lumière (la promo c'est au lancement qu'il fallait la faire!)

Le lecteur de comics est difficile à sortir de ses habitudes (DC/Marvel) Certains titres ont besoin d'être poussés. Tout le monde le sait et d'ailleurs tout le monde fait le constat.
L'éditeur a un rôle à jouer, il ne peut pas se reposer uniquement sur la bonne volonté et sur la curiosité du lecteur. C'est se mentir à soi-même que de croire que ça peut fonctionner comme ça.

Les publications Valiant en France n'ont fait parler qu'à partir du moment ou la promo 5 euros a été annoncée, Urban généralise ses lancements de titres Indies à 10 euros... Ça devrait quand même interpeller.
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  #38  
Vieux 24/11/2014, 14h38
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Il y a une de la promo au démarrage. Un article dans CB, et des billets sur cet univers dans les médias web spécialisés (j'ai souvenirs d'avoir lu cela également dans le mag de SF où Adi fait parfois des articles mais je n'en suis plus sur). En clair on en parlé sur la web depuis le printemps 2013.

A vous lire c'est mathématique : une campagne de promo à l'américaine = vente obligé. Et bien si c'était si simple... Et ce n'est pas vrai que les publications Valiant n'ont fait parler d'elle que pour le coup de l'opération à 5euros. D'ailleurs c'est bien la preuve que Panini a regardé le marché et a su réagir. vous vouliez quoi, qu'ils fassent des albums à 5 euros dès le début. Qu'il vous les donne même ? Les maquettes sont attractives et le prix est raisonnable.

non je reste persuadé que c'est un pari compliqué pour Panini et que pour l'instant ils assument pas mal.

Et puis oui l'argument du lecteur. Si cela dérange et bien moi non. Le consommateur est aussi un consommateur responsable. J'assume mes choix quand j'achète ou pas. Je me renseigne également, ce n'est pas interdit surtout dans le monde actuelle.
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  #39  
Vieux 24/11/2014, 14h45
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je pense aussi que l idee du lectorat c est aussi qu on a plus tendance sur le net à ecrire pour dire que Tel ou tel auteur fait pas du bon travail ou saccage tel perso ou telle série qu'à dire que tel auteur fait vraiment un travail remaruqable ..
Pareil pour les séries où on passe beaucoup de temps sur Batman, JL, Xmen, Spidey ou Avengers... plutôt que sur de petites séries...

Je pense que si on pouvait le calculer, y compris sur ce forum.. il y a plus de posts sur Guardians Of Galaxy (sans compter les posts sur le film) de Bendis que de DNA à leur époque... (et que la majorité de ces posts sur celui de bendis viendra dire que DNA s etait vachement mieux).

C est malheureusement aussi dû à la popularité des titres et auteurs...

Bon moi aprés sur Valiant.. j ai meme pas tenté..
1-car j etais pas fan des anciennes séries (même archer et armstrong de BWS.. c etait joli mais voilà)
2-j ai toujours quelque chose qui me fait plus envie malgré les bons retours quasi général que j ai lu.

et là Panini (sur moi en tout cas) c est pas eux qui me feront changer d avis quand les buzzikis n y arrivent pas
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  #40  
Vieux 24/11/2014, 15h11
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Posté par arrowsmith
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Il y a une de la promo au démarrage. Un article dans CB, et des billets sur cet univers dans les médias web spécialisés (j'ai souvenirs d'avoir lu cela également dans le mag de SF où Adi fait parfois des articles mais je n'en suis plus sur). En clair on en parlé sur la web depuis le printemps 2013.

A vous lire c'est mathématique : une campagne de promo à l'américaine = vente obligé. Et bien si c'était si simple... Et ce n'est pas vrai que les publications Valiant n'ont fait parler d'elle que pour le coup de l'opération à 5euros. D'ailleurs c'est bien la preuve que Panini a regardé le marché et a su réagir. vous vouliez quoi, qu'ils fassent des albums à 5 euros dès le début. Qu'il vous les donne même ? Les maquettes sont attractives et le prix est raisonnable.

non je reste persuadé que c'est un pari compliqué pour Panini et que pour l'instant ils assument pas mal.

Et puis oui l'argument du lecteur. Si cela dérange et bien moi non. Le consommateur est aussi un consommateur responsable. J'assume mes choix quand j'achète ou pas. Je me renseigne également, ce n'est pas interdit surtout dans le monde actuelle.
Tu caricatures un peu mon propos... Ce n'est pas grave.

Une promo au lancement ne veut pas dire "donner" ni même brader les titres.

Urban fait des lancements à 10 euros. Panini fait des coffrets, offre parfois des goodies...
Ce sont des exemples rapides mais c'est pour dire qu'on peut toujours trouver des idées, mettre des moyens, tenter des choses. Sans tomber dans la caricature "campagne à l'américaine"...

Tu dis que Panini a regardé le marché et réagi avec la promo 5 euros. c'est exactement ça le problème: réagir et même subir, plutôt que d'être proactif.
Est-ce que cet aspect (la passivité de l'éditeur, ou en tous cas la mollesse de ses actions) n'est pas aussi à prendre en compte?

C'est sûr que c'est plus facile de chercher les causes d'un échec ailleurs que chez soi: c'est la faute au lecteur qui ne veut rien lire d'autre que du Batman. Hop c'est réglé, on a compris pourquoi Valiant ne marche pas en France.

Ça ne me dérange pas de parler du consommateur et de sa responsabilité. Je le dis dans mon précédent post: il est dans son confort, enfermé dans ses habitudes. Et pas facile à bouger. OK le constat est fait.
Et donc? On ne fait rien et on se sert de ce constat à chaque fois qu'on devra justifier un échec (pratique) ou on va le chercher ce lecteur trop feignant et trop peu curieux?
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  #41  
Vieux 24/11/2014, 16h37
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gobius change la caisse du Fauve
mais ça ne marche pas non plus aux USA. Leur 1er titre vend à peine au dessus des 10000 copies. L'éditeur ne fait même pas parti du top 10, il est derrière des éditeurs comme boom, avatar, titan.

Il faut arreter de nous faire croire cet univers est un immanquable. C'est simplement un univers avec des ersatz de super héros s'inspirant des big two comme il y en a tant d'autres. La vraie différence avec Dc et Marvel c'est qu'il y a une cohérence entre les titres pour l'instant.

à qualité équivalente, il est normal qu'une majorité de lecteurs aille vers des titres avec lesquels elle a le plus d'affinités.
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  #42  
Vieux 24/11/2014, 16h49
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Adinaieros change la caisse du Fauve
Pour Valiant il y a eu plusieurs campagnes publicitaires (au lancement entre autres) sur de nombreux sites.
Et oui des articles dans Comic Box et je confirme aussi pour SciFiNow (+ de la pub dans SFN).

Et oui, la campagne des tomes 1 à 5€ aussi pour essayer de relancer la machine au delà de ce qu'elle est pour l'instant.

Si il y a déjà deux titres en janvier et Rai qui a été annoncé à la PCE comme nouvelle série en 2015 ce n'est pas pour rien : on veut continuer de soutenir l'univers et on le fera.

Après, oui : on demande aussi à ceux qui aiment d'en parler autour d'eux, parce que les séries sont dans une position un peu limite et que chaque achat peut faire une différence dans la poursuite des séries.

Si jamais ça ne marchait pas du tout, il n'y aurait pas eu l'offre à 5€, on essayerait pas Rai (Clayton Crain ou pas) et les tomes de janvier auraient été annulés.
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  #43  
Vieux 24/11/2014, 16h59
Fletcher Arrowsmith Fletcher Arrowsmith est déconnecté
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Posté par gobius
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mais ça ne marche pas non plus aux USA. Leur 1er titre vend à peine au dessus des 10000 copies. L'éditeur ne fait même pas parti du top 10, il est derrière des éditeurs comme boom, avatar, titan.

Il faut arreter de nous faire croire cet univers est un immanquable. C'est simplement un univers avec des ersatz de super héros s'inspirant des big two comme il y en a tant d'autres. La vraie différence avec Dc et Marvel c'est qu'il y a une cohérence entre les titres pour l'instant.

à qualité équivalente, il est normal qu'une majorité de lecteurs aille vers des titres avec lesquels elle a le plus d'affinités.
Tout à fait d'accord avec tes propos. Tout cela pour dire que l'on ne peut pas tout mettre non plus sur l'éditeur. Même avec encore plus d'exposition faire du Valiant est risqué c'est une fait. C'est le Panini bashing qui est parti au quart de tour qui m'a énervé. Oui il y a des choses à reprocher à cet éditeur mais pas sur les efforts faits sur Valiant.
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  #44  
Vieux 24/11/2014, 17h50
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Cary-4 change la caisse du Fauve
Les News page 1 me fait penser que Stars Wars débarque chez Panini du coup moins de titres Fusion ? Non ?
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  #45  
Vieux 24/11/2014, 18h47
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Remy Lebeau Remy Lebeau est déconnecté
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Remy Lebeau change la caisse du Fauve
Moi je sais que je n'ai pas tenté l'univers Vaillant malgré tout le bien que j'ai pu en entendre ici par différent buzzuki. Sauf, que depuis l'année dernière mon budget comics a considérablement diminué (manque de place, rentrée d'argent moins importante, etc..) qui a fait que je ne me suis pas intéressé; Même les offres à 5€ je ne me suis pas focalisé dessus.
Pourquoi? Car même si j'ai aimé une série ou plusieurs, je ne pourrais me permettre de prendre la suite. Donc priorité au kiosque car moins cher et quelques titres en librairie que je suis encore mais de moins en moins préférant le prêt à des amis en vf ou vo ou en médiathèque.

D'ailleurs à son arrivée en France, j'avais dit que je me serais intéressé à l'univers si on aurait eu un magazine kiosque car sans ça pas le budget pour de la librairie. Cela n'a pas été le cas, je n'ai pas suivi.
Est ce que je suis responsable des ventes de Vaillant? Oui, surement. Mais aurais je fait autrement? Non. Pourquoi? Car j'ai suivi bon nombre de séries chez Panini en librairie et que certaines n'ont jamais eu de suite tel Green Hornet ou encore Angel&Faith pour être plus proche.
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