INTEGRALES PANINI : Liste, News Mapping

[mellencamp]

Mais en quoi c'est révélateur de l'intérêt pour les comics ou depuis combien de temps on en lit?

Oui comme quasiment tout le monde ici j'ai commencé par Strange mais pas à cette époque. Et plus tard en achetant des vieux exemplaires mon but n'était pas d'avoir tous les Strange, Nova etc.
Et vu le prix des comics aujourd'hui on ne peut pas non plus acheter toutes les vieilleries qui sortent en Intégrale. Pour Iron Man je prend à partir de Michelinie/Layton, Daredevil je connais rien avant Miller, les Avengers à partir de la Guerre Kree-Skrull mais plutôt les grandes sagas.
Je loupe sans doute des trucs mais j'ai lu assez de Silver/Bronze Age pour savoir que tout ne me convient pas.

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par adfab
	Donc vous ne vous intéressez pas aux comics Marvel depuis longtemps. Vous n'avez jamais lu Daredevil, Avengers ou Iron-man des années 60 et 70 ? Jamais lu les Strange d'autrefois ?

Je te prend un exemple.
Je lisais strange. Lu le 113 puis des numéros epars avant de suivre régulierement avec le 140.
J ai eu des potes qui remontait jusqu au 80.
C etait cher les back issue donc je suis remonté jusqu au 56 avec pas mal de numeros jusqu au 50 mais trés peu avant.

Vu le prix des Strange quand j ai commencé la VO.. ja i arrété de chercher ces numeros.. question de prix, de censure.

Si j avais tous les avengers (ou presque), j ai récupéré les DD ci et là.. lu les spidey ci et là..
Mais iron man j avais un trou avec les tales of suspense non traduit (sauf special origine que j ai) et les episodes entre Iron man 1 et 50 à peu prés.

J ai lu les TOS recemment en epic VO en numérique.. j ai commencé les iron man mais il m en manque car j ai toujours plus urgent à lire ..
Je suis pas un grand fan de Iron man (c est un peu le cas avec Hulk où j ai peu lu avant Mantlo car chaque fois que j ai essayé j ai trouvé faiblard ou namor.. ou Ghost rider, )

Avoir TOUT lu.. ca me semble compliqué.. pourtant j ai 49 ans.. j ai toujours lu des comics et j ai jamais arrété en route..

Mais j ai pas lu Darkhawk non plus, j ai des trous dans les xmen des 90's.. pas lu Xforce (ou en tout cas trés peu)..

Sur cette intégrale en particulier j avais lu avengers, iron man et DD car j avais les special origines, les avengers (en Vf ou VO) et les DD (en VF ou VO) mais j avais peu lu d amazing adventures et pas été convaincu. Si sur l innatendu j ai fait des effors pour completer Black Panther, Omega ou supervillains.. j ai pas fait cet effort pour le reste (complqiué a trouver l innatendu et parfois cher)
Je les ai lu recemment en VO en Epic (numérique pas du payer + de 6€ pour l epic) et j ai pas été convaincu d ailleurs de payer bien plus cher

Enfin sur des discord où ce sont plutot des fans de ciné.. il y a du potentiel pour vendre un tome Widow à quelqu un qui ne veut pas dardevil et Iron Man ou Avengers..
C est le souci de ses collections.. soit tu fais strictement la série mais tu exclue les debuts de certains persos.. soit tu crees des doublons pour ceux qui en font beaucoup voire toutes (de séries)

[doop]

	Citation:			Posté par adfab
	Donc vous ne vous intéressez pas aux comics Marvel depuis longtemps. Vous n'avez jamais lu Daredevil, Avengers ou Iron-man des années 60 et 70 ? Jamais lu les Strange d'autrefois ?

C'est quoi ce ton ?

Envers Fletcher Arrowsmith, qui pour votre gouverne connaît extrêmement bien les comics (il n'a pas besoin d'intégrales pour les lire, il les lit en VO depuis des années), je vous conseille de lire son travail sur les sites top comics ou Bruce Lit d'ailleurs ! Et être fan de Marvel n'a aucune sorte d'intérêt pour lui, il aime les comics dans son ensemble.

Envers certains autres membres du forum.

Pour info,la majorité des personnes de ce forum lisent des comics depuis plus de trente ans ! Et non, lire la rencontre DD/Black Widow (sans grand intérêt d'ailleurs) n'est pas indispensable pour apprécier Marvel.

Mon avis ?
DD n'a quasiment aucun intérêt avant l'arrivée de Miller (et croyez moi, j'en ai écrit des articles sur la tête à cornes ), les Avengers ont toujours été au mieux corrects et quand à Iron Man, avant Michelinie/Romita jr, c'est là aussi très très peu intéressant !
Je n'achète aucune intégrale, si ce n'est des trucs très très mineurs, je n'ai aucun souvenir de l'apparition de Black Widow dans Iron Man, ou tout du moins d'épisodes très médiocres.
À vous entendre, ça fait de moi un jeune lecteur qui lit des comics depuis moins d'un an ou qui ne s'intéresse pas à Marvel depuis longtemps.

On peut aussi décider de choisir ce qu'on lit non ?

[Fred le mallrat]

les avengers au mieux correct en disant qu iron est meilleur?
Là je te suivrais surement pas.
Iron Man est une série bien plus faiblarde sur le long et Michelinie me semble pas meilleur sur Iron man que sur avengers... et avengers a de bien meilleur run que celui de michelinie..

Mais sur le fond je suis d accord..
J aimerais bien tout lire mais souvent les vieilleries qui me plaisaient pas jeunes et dont des rapides relectures m ont pas convaincus plus... j ai du mal à m y remettre.
Sur 2 ans j ai lu les 2 1ers epic Iron man, ceux de widow (mais le 2 a quelque sbelles perles); le premier antman/giantman, le premier Cage..
C est siuvent faible.
Y a un coté rigolo à voir les choix, l evolution...
Antman change de cap tous les 3 numeros .. Widow c est marrant de voir arriver Ivan qu i sera retconné comme l ayant connu bien avant mais sur le coup c est pas ec qu on lit de mémoire...

DD je trouve que McKenzie avait déjà enclenché le changement... (sans parler de quelques Wolfman et des quelques wood qui étaient pas mal (y compris scenar car sinon colan est un maitre))

Mais oui c est pas des comics mémorables hors du contexte qu ils donnent

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	Citation:			Posté par doop
	C'est quoi ce ton ? Envers Fletcher Arrowsmith, qui pour votre gouverne connaît extrêmement bien les comics (il n'a pas besoin d'intégrales pour les lire, il les lit en VO depuis des années), je vous conseille de lire son travail sur les sites top comics ou Bruce Lit d'ailleurs ! Et être fan de Marvel n'a aucune sorte d'intérêt pour lui, il aime les comics dans son ensemble. Envers certains autres membres du forum. Pour info,la majorité des personnes de ce forum lisent des comics depuis plus de trente ans ! Et non, lire la rencontre DD/Black Widow (sans grand intérêt d'ailleurs) n'est pas indispensable pour apprécier Marvel. Mon avis ? DD n'a quasiment aucun intérêt avant l'arrivée de Miller (et croyez moi, j'en ai écrit des articles sur la tête à cornes ), les Avengers ont toujours été au mieux corrects et quand à Iron Man, avant Michelinie/Romita jr, c'est là aussi très très peu intéressant ! Je n'achète aucune intégrale, si ce n'est des trucs très très mineurs, je n'ai aucun souvenir de l'apparition de Black Widow dans Iron Man, ou tout du moins d'épisodes très médiocres. À vous entendre, ça fait de moi un jeune lecteur qui lit des comics depuis moins d'un an ou qui ne s'intéresse pas à Marvel depuis longtemps. On peut aussi décider de choisir ce qu'on lit non ?

Mon ton est beaucoup moins agressif que votre ton vis à vis de moi. D'ailleurs, je n'avais aucune agressivité, je m'interrogeais c'est tout. Fletcher a déclaré que l'Intégrale Black widow pouvait être 100 % inédit. J'ai donc déduit qu'il parlait de lui. Désolé de ne pas connaître cette célébrité oups ! Maintenant, si on ne s'est jamais intéressé à ces épisodes, pourquoi diable devrait-on s'intéresser à cette intégrale Black Widow ? Je pose juste la question avant de me faire à nouveau incendier.

[adfab]

Et pour votre gouverne, j'adore DD avant Miller !

[Fletcher Arrowsmith]

C'est surtout qu'il faudra arrêter de faire commentaire auto-centrer sur sa propre personne, sur ses envies qu'a soi.

S'ouvrir aux autres, penser qu'un éditeur s'intéresse au plus grand nombre, à tous les publics possibles quand il peut, aux nouveaux comme aux anciens.

Cette offre ne te convient pas, à toi, très bien. Mais aux autres ?

Et puis c'est tellement facile ce bashing....

Au passage je n'ai rien déclaré comme certain à 100%. Je répondais simplement à ton message, certes avec ironie, que j'ai trouvé lourd. Raler pour raler car Panini ne satisfait pas sa propre personne. A une époque où il n'y a jamais eu une telle offre en comics sur le marché. Franchement : je ne supporte plus, en effet, ce type de remarque.

[mellencamp]

	Citation:			Posté par adfab
	Mon ton est beaucoup moins agressif que votre ton vis à vis de moi. D'ailleurs, je n'avais aucune agressivité, je m'interrogeais c'est tout. Fletcher a déclaré que l'Intégrale Black widow pouvait être 100 % inédit. J'ai donc déduit qu'il parlait de lui. Désolé de ne pas connaître cette célébrité oups ! Maintenant, si on ne s'est jamais intéressé à ces épisodes, pourquoi diable devrait-on s'intéresser à cette intégrale Black Widow ? Je pose juste la question avant de me faire à nouveau incendier.

On est quand même quelques uns à avoir décelé des raccourcis et un petit côté sentencieux dans tes posts, c’est peut-être involontaire de ta part mais "vous devez être bien jeune" "lire des comics depuis un an", "sans doute ça ne vous intéresse pas" (2 fois) , c'est je trouve plus "incendiaire " que les réponses que tu as reçues

Et je pense que moi aussi j'aurais pu répondre de manière un peu ironique à ta première remarque , c'est sûr que si on achète TOUTES les intégrales de TOUTES les séries forcément le risque de doublons devient plus élevé.
Surtout quand on parle d'Intégrales sur des personnages secondaires qui n'ont pas eu de séries régulières à leurs débuts et sont apparus dans des séries d'autres personnages ou autres publications.

Sans dire que c’est forcément mauvais, on peut s'interroger sur cette politique de Panini qui ces dernières années multiplie des Intégrales inattendues.

Et pour revenir sur un autre point soulevé, on a pas tous le même ressenti vis à vis des comics anciens. Plein de choses importantes ont été mises en place durant les premières années des persos emblématiques de Marvel mais ce n'est pas pour autant que tout est bon à lire ou que c'est un passage obligé. ça mériterait peut-être un autre sujet mais il y a plein de runs "vaches sacrées" qui ne fonctionnent pas/plus sur plein de monde.

Au plaisir d'échanger de manière plus apaisée.

[Fred le mallrat]

Oui l apaisement est mieux.
On s'emballe un peu sur des termes maladroits qui invite les réponses maladroites...

A+ à tous

[adfab]

	Citation:			Posté par Fletcher Arrowsmith
	C'est surtout qu'il faudra arrêter de faire commentaire auto-centrer sur sa propre personne, sur ses envies qu'a soi. S'ouvrir aux autres, penser qu'un éditeur s'intéresse au plus grand nombre, à tous les publics possibles quand il peut, aux nouveaux comme aux anciens. Cette offre ne te convient pas, à toi, très bien. Mais aux autres ? Et puis c'est tellement facile ce bashing.... Au passage je n'ai rien déclaré comme certain à 100%. Je répondais simplement à ton message, certes avec ironie, que j'ai trouvé lourd. Raler pour raler car Panini ne satisfait pas sa propre personne. A une époque où il n'y a jamais eu une telle offre en comics sur le marché. Franchement : je ne supporte plus, en effet, ce type de remarque.

C'est vrai que je suis la seule personne au monde à râler comme tu dis sur le net ! Va faire un tour sur le Facebook de Panini comics France et tu verras que c'est le concert des jérémiades 🤣 Enfin bon passons...
Sinon à la base, j'ai juste donné MON AVIS ! Oui cette intégrale Black Widow ne m'intéresse pas et je l'ai dit. Voilà mon crime ! Ai-je manœuvré pour l'empêcher de paraître ? Non. Ai-je dissuadé quiconque de l'acheter ? Non. On a encore le droit de dire qu'une parution ne nous intéresse pas et qu'on aurait préféré une intégrale Werewolf by night ?
Sur ce, fin de la discussion en ce qui me concerne.

[Fred le mallrat]

(BIG) NEWS 2024 ! A la fin des Big News je vous demandais de voter pour votre prochaine info sur le planning 2023-24 et vous avez plébiscité le planning de réimpressions d'intégrales en 2024 ! Et ce n'est pas moins de 9 (!) rééditions d'intégrales qui sont déjà prévues pour l'année prochaine avec certains volumes très attendus !!

Voici le planning complet :
* HULK 1992 (février)
* SPIDER-MAN Spectacular 1980 (mars), Spectacular 1981 (juin) & Amazing 1982 (novembre)
* X-MEN 1988 II (mai), 1989 I (juillet), 1989 II (septembre) & 1990 I (décembre)
* FANTASTIC FOUR 1970 (octobre)

[Fred le mallrat]

	Citation:
	Integrale 1987-88 (312p) Punisher 4-10 + Annual 1 + Assassin's Guild + DD 257 Integrale1988-89 (360p) Punisher 11-23 + Annual 2

Le programme Punisher
Source Facebook panini

[ollieno]

ca sera la première publi du Assassin's Guild en FR .. non ?

l'integrale 87-88 est vraiment bon .

Jetez vous dessus (si vous n'avez pas en Anglais)

[Fletcher Arrowsmith]

J'en serais notamment pour Portacio (même si j'ai déjà la plupart des épisodes)

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par ollieno
	ca sera la première publi du Assassin's Guild en FR .. non ? l'integrale 87-88 est vraiment bon . Jetez vous dessus (si vous n'avez pas en Anglais)

oui