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  #1  
Vieux 05/07/2011, 18h33
doop doop est déconnecté
bouzouk force !!!!
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doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0
warning Les comics en général : PAR OU COMMENCER ? Pour les nouveaux lecteurs !

LES COMICS : QU'EST CE QUE C'EST ? COMMENT CA MARCHE ?

Bon alors : les comics de super héros ont commencé à la fin des années 30.
Les comics en VO sont généralement des petits fascicules de 24 pages plus de la publicité qui paraissent en général tous les mois , on les appelle des SINGLES !
Forcément, pour les personnages qui ont débuté dans ces années là , ca commence à faire beaucoup de fascicules. (On arrivera bientôt au ACTION COMICS n°1000). il est donc impossible de lire tout SUPERMAN ou tout BATMAN depuis ses débuts, surtout qu'il peut y avoir plusieurs séries racontant les aventures du même personnage. Par exemple ACTION COMICS, SUPERMAN ; MAN OF STEEL sont des séries mensuelles avec comme héros principal SUPERMAN.
BATMAN, DETECTIVE COMICS, BATMAN THE DARK KNIGHT sont des séries mensuelles qui ont pour personnage principal BATMAN.
Les X-MEN sont publiés mensuellement dans X-MEN ou UNCANNY X-MEN !

QU'EST CE QU'UN ARC ?

Chacun de ces comics peut proposer une histoire complète qui se termine dans l'épisode (on appelle ca un épisode solo) ou une histoire à suivre sur quatre, cinq , dix ou plusieurs épisodes, on appelle ca généralement un arc (abréviation pour STORYARC).
Exemple : l'arc "E FOR EXTINCTION" dans X-MEN 114-115-116

QU'EST CE QU'UN TPB, UN HARDCOVER ?
Depuis une bonne vingtaine d'années, certains arcs peuvent être réédités en TRADE PAPERBACK (ou TPB) , qui sont donc une compilation de plusieurs épisodes formant un tout.
Exemple: il existe un trade paperback nomme ...E FOR EXTINCTION qui regroupe les épisodes de X-MEN 116 à 117 . la couverture est souple et plastifiée.
Il existe aussi des versions HARDCOVER qui comme leur nom l'indiquent aussi sont la même chose qu'un TPB, mais avec ne couverture cartonnée, parfois un format plus grand et avec quelques bonus en plus.
On peut trouver pas mal de séries récentes republiées intégralement en TPB.
Par exemple; la série FABLES qui comporte maintenant une centaine de numéros est rééditée en dix ou douze TPB qui reprennent tous les épisodes de la série dans l'ordre.
Pour les séries plus vieilles, il existe des ESSENTIAL ou des SHOWCASE qui reprennent en gros 25 ou 30 épisodes en format noir et blanc sur du papier pas terrible, mais à un prix tout à fait acceptable.
Exemple: l'ESSENTIAL SPIDER MAN #1 contient les épisodes de SPIDER MAN des années 60 du n°1 à 20 pour 19 $

UN CROSSOVER ?
Parfois, une histoire est à suivre dans une autre série où les deux héros de chaque série se rencontrent , on appelle ça un crossover !
Exemple, lors du crosssover MESSIAH COMPLEX, la partie 1 était publiée dans UNCANNY X-MEN, la deuxième partie dans X-MEN, la troisième dans X-FACTOR et ainsi de suite !

QUELLE EST LA DIFFERENCE ENTRE X-FACTOR VOLUME 1 et X-FACTOR VOLUME 3 ?

Parfois, une série s'arrête , faute de lecteurs. La maison d'édition peut alors très bien décider de la relancer quelques années plus tard , mais en repartant du n°1 , on parle alors du deuxième volume de la série.
Par exemple, CAPTAIN AMERICA v1 s'est arrêtée dans les années 90 au numéro au moins 454 d'après MICHEL et des brouettes ; elle a été remplacée le mois suivant par CAPTAIN AMERICA vol 2 qui a duré #13 numéros
Qui a été remplacée quelques mois plus tard par un CAPTAIN AMERICA vol 3 qui a duré une bonne cinquantaine de numéros. Qui a été relancée sous le nom CAPTAIN AMERICA vol 4 qui n'a pas duré très longtemps.
Au jour d'aujourd'hui, c'est la série CAPTAIN AMERICA vol 6 qui est publiée depuis juillet 2011
Sauf que parfois, pour fêter les numéros "ronds", MARVEL peut très bien décider de reprendre en cours de route la numérotation première !
Par exemple, la série X-FACTOR qui en était à son troisième volume au numéro 50. Les gens de MARVEL se sont alors rendus compte que tous volumes confondus, on en arrivait à 200 numéros de X-FACTOR lors du X-FACTOR vol 3 #51 . Ce numéro a donc repris sa numérotation originale.
On est donc passé de X-FACTOR vol 3 #50 à X-FACTOR vol 1 #200 !!!!
Ce procédé est de plus en plus utilisé à des fins commerciales !

RETCON, REBOOT ou RELAUNCH ?

Parfois, les origines de nos héros (vieux) ne fonctionnent plus. En effet, TONY STARK n'a pas pu être blessé dans les années 60 pendant la guerre de corée, il aurait alors plus de 70 ans ! Tous les dix ou quinze ans, on refait un peu les origines des personnages pour qu'elles collent un peu plus à l'époque actuelle. C'est ce que l'on peut appeler un RETCON (ou rétro-continuité) . C'est lorsqu'un scénariste introduit dans le passé du personnage certains évènements nouveaux. Parfois, cela n'affecte même pas la continuité des personnages.
Par exemple; dans X-MEN, le scénariste ED BRUBAKER a introduit une nouvelle équipe et de nouveaux personnages dans le passé des X-MEN, avant même la création de la deuxième équipe.

Un RELAUNCH, c'est lorsque la maison d'édition décide de changer d'équipe artistique, de donner une nouvelle direction au titre sans en changer sa continuité.
Exemple, CAPTAIN AMERICA vol 4 a été RELAUNCHE dans CAPTAIN AMERICA vol 5 : c'est toujours le même personnage et il a vécu les aventures de ses volumes précédents.

Un REBOOT c'est lorsqu'on change tout et qu'on ne garde , en gros, que le nom ou le thème de base de la série, en touchant à la continuité !
Par exemple, la série WONDER WOMAN des années 40 a été rebootée en 1986 : si il s'agit toujours de WONDER WOMAN, ses aventures passées n'ont jamais existé et elle repart à zéro !


La VF

En kiosque, c'est à dire chez les marchands de journaux, presse, il existe des revues qui contiennent quatre comics différents . par exemple la revue MARVEL HEROES contient les séries FANTASTIC FOUR, IRON MAN, AVENGERS et CAPTAIN AMERICA ! Souvent le contenu change !


COMMENT COMMENCER CERTAINES SERIES ?

Bon, on va prendre les personnages de base :

Sur BATMAN :
- BATMAN YEAR ONE
- BATMAN LONG HALLOWEEN
- BATMAN : HUSH (SILENCE en VF)
sont des bons moyens d'entrer dans l'univers du héros
GRANT MORRISON a complètement rénové le personnage depuis quelques années , notamment avec les arcs BATMAN AND SON, l'ILE DU DR MAYHEW ou BATMAN RIP ou encore RETURN OF BRUCE WAYNE !
En VF BATMAN est publié en kiosque dans BATMAN UNIVERSE


Sur SUPERMAN :
- SUPERMAN : POUR DEMAIN
- SUPERMAN : FOR ALL SEASONS
- SUPERMAN : SECRET ORIGINS

sont de très bons points d'entrée pour l'homme d'acier

Pour GREEN LANTERN :
- GREEN LANTERN SECRET ORIGINS fonctionne plutôt bien !
Toute la série GREEN LANTERN de 2008 a été réeditée en une dizaine de TPB . On peut aussi donner sa série dérivée GREEN LANTERN CORPS.
GREEN LANTERN est publié dans DC UNIVERSE


Pour les X-MEN :
Ils sont parus en VF dans le magazine X-MEN
on peut citer en gros tout le run de GRANT MORRISON (X-MEN 114-154) publiée en VF dans les magazines X-MEN pour les choses les plus récentes.

Pour les choses les plus anciennes
LES INTEGRALES X-MEN regroupent toutes les histoires des années 70 , ce sont d'excellents épisodes.


Pour SPIDER MAN :
Publié en VF dans le MAGAZINE SPIDER MAN !

SPIDER MAN a été REBOOTE dans la saga ONE MORE DAY il y a deux ou trois ans (autour de SPIDER MAN vol 1 #100 en VF), c'est le point d'entrée le plus récent !

Quelques très bonnes sagas :
- la dernière chasse de KRAVEN


Pour l'univers MARVEL en général, on pourra citer les gros évènements de ces dernières années :
CIVIL WAR
WORLD WAR HULK
SECRET INVASION
SIEGE
FEAR ITSELF


Pour l'univers DC , on pourra citer les évènements suivants :
CRISIS ON INFINITE EARTHS (1986! )
INFINITE CRISIS
52
FINAL CRISIS
FLASHPOINT


POUR FINIR : TRES IMPORTANT !!!!


ON ne pourra jamais commencer les comics du début. Comme tous les gens de ce forum, on a tous commencé par fureter dans les kiosques et les librairies, on a vu un bouquin qui nous faisait de l'oeil, on l'a acheté , lu et on s'est rendu compte que ca nous plaisait énormément. Du coup, on est allé acheter le reste. L'erreur à ne pas commettre est de vouloir commencer telle ou telle série parce que les films nous ont plu et acheter 100 numéros sans jamais en avoir lu avant !
Tout se fait petit à petit !

Exemple: dire "j'ai adoré le film X-MEN 3 ; du coup, j'ai commandé les magazines X-MEN vol 1 VF du n°1 au 100 pour 450 € et je suis trop content parce que j'ai fait une super affaire " est pour moi un non sens absolu !
ON va voir le magazine X-MEN chez son marchand de journaux, on le feuillette, au pire , on peut commander 10 numéros anciens à petit prix et ce n'est que si on sent qu'on est complètement absorbé par cet univers qu'on peut entreprendre les grands travaux de reconstruction !
Je pense que personne sur ce forum n'a lu les séries du début à la fin dans l'ordre chronologique. Souvent, on récupère un arc par ci, un arc par là , et ensuite, le plaisir c'est de tout relire dans l'ordre. C'est la meilleure des démarches !


LES LIENS SUR BUZZ !
Il y a beaucoup de forumers de BUZZ qui font des critiques ; il existe donc :


LE THREAD RECAPITULATIF DES CRITIQUES (qui date un peu mais quand même)
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=26488

LA REVUE DE PILE DE MR GUMBY
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=29850

LES CRITIQUES EN VRAC DE DRIX
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=37792

LES CRITIQUES DOOPIENNES TOUS LES MOIS
ici Juin:
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=41274

LE TPB WAITER de VIRGULE
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=21621

AUTEURRORISTE ZEPH qui PLASTIQUE SES COMICS
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=35994

JORUS VERTIGO'S VAULT
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=23440

LES CRITIQUES D'UN CAJUN DE REMY LEBEAU
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=36587

Il y a aussi les CRITIQUES VO MARVEL ou DC pour chaque mois, animées par SCARLETNEEDLE et SLOBO pour ne citer qu'eux !


Nous avons finalement un THREAD FAIT POUR VOUS , qui date lui aussi un peu mais
NOUVEAUX LECTEURS ? PAR OU COMMENCER !
http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=24018

Sinon pour les différentes histoires, il y a aussi la SECTION RETRO !!!!!!!

Avec les aventures de BATMAN , des dossiers séniles sur CRISIS ON INFINITE EARTHS , etc.... il faut chercher un peu que diable !
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  #2  
Vieux 05/07/2011, 18h46
doop doop est déconnecté
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Évidemment, la liste des aventures données est loin d'être complète, et chacun peut donner son avis sur ce qu'il pense être très bon pour entrer dans l'univers des COMICS.
Soyez sympa, évitez le flood !
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  #3  
Vieux 05/07/2011, 21h45
Avatar de Spidey 95
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merci beaucoup pour ton aide
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  #4  
Vieux 05/07/2011, 21h55
Avatar de Hilarion
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Monumental et indispensable!

Quelques compléments :

*Batman : Dark Knight Returns - Frank Miller : 10 ans après avoir pris sa retraite, un Bruce Wayne vieillissant et amer décide de tenter un dernier baroud d'honneur dans une Amérique fascisante qui a fait de Superman son larbin... disponible en VO et VF.

*Superman: Brainiac - Geoff Johns / Gary Frank : Brainiac, destructeur de mondes et collectionneurs de cités conquises réduites en taille et en escalavage s'attaque à la Terre où Superman, le dernier des Kryptoniens, a trouvé refuge depuis l'enfance et dont il est le protecteur. Cette bataille ultime dévoile certains mystères du passé de Superman et marque un tournant majeur pour son avenir.

*En VF, on trouve aussi l'équivalent des TPB et des Hardcovers. Chez Panini, on les appelle 100% et Deluxe. Contrairement aux USA, certaines séries ne sortent pas en magazine mais directement dans ces formats, comme Daredevil ou Iron Fist.
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  #5  
Vieux 05/07/2011, 22h32
Avatar de Vince2875
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Vince2875 change la caisse du Fauve
Respect
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  #6  
Vieux 05/07/2011, 22h55
doop doop est déconnecté
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N'hésitez pas si il manque des thread de critiques, j'en ai peut être oublié, pareil, donnez des idées pour les nouveaux
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  #7  
Vieux 05/07/2011, 23h05
Avatar de scarletneedle
scarletneedle scarletneedle est déconnecté
#TeamNoPeineàjouir
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scarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennisscarletneedle rôte aussi bien que Moore et pisse plus loin qu'Ennis
Vous savez comme Doop est beau, c'est encore un euphémisme!
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Alan Moore :
"I should just keep me mouth shut, I just upset people."
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  #8  
Vieux 05/07/2011, 23h17
Avatar de michel
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michel lave ses slips au Baxter Buildingmichel lave ses slips au Baxter Buildingmichel lave ses slips au Baxter Buildingmichel lave ses slips au Baxter Buildingmichel lave ses slips au Baxter Buildingmichel lave ses slips au Baxter Buildingmichel lave ses slips au Baxter Buildingmichel lave ses slips au Baxter Buildingmichel lave ses slips au Baxter Buildingmichel lave ses slips au Baxter Buildingmichel lave ses slips au Baxter Building
ah la la, un prof hyperactif en vacances, et voilà ce que ça donne !

Dur de trouver quelque chose à changer, tu arrives même à parler du Batman de Morrison sans en dire du mal
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http://www.comicsvf.com

Les récaps (rigolotes) de Game of Thrones Saison 5

Stannis à Davos : On n'a rien pu faire, ils étaient au moins genre vingt-deux et puis y en avait un torse nu.
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  #9  
Vieux 06/07/2011, 13h19
Avatar de Drix
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Dieu qui déchire sa race
 
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La vache!!!

Respect, avec ça, si on a encore des gens qui posent des questions...
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  #10  
Vieux 06/07/2011, 17h23
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T'a vraiment adoré X-Men 3 ?
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  #11  
Vieux 06/07/2011, 17h34
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Le petit truc qui me gène c'est qu'en dehors de Fables que tu cites comme exemple pour les TPB, tu ne parles que des comics de super héros, ça vaudrait peut être le coup de préciser au départ que les comics c'est aussi d'autres genres. C'est sûr que pour nous lecteurs réguliers, ça nous parait évident mais c'est loin d'être le cas pour tout le monde.

J'ai beau être en école de BD, il m'est arrivé plusieurs fois de devoir expliquer que "non, les comics c'est pas que des titres concernant des super héros (aussi bons soit il hein je fait pas de jugement de valeur d'opposition spandex/comics indés respectables)".

Je pense également que ça vaudrait le coup de parler du format graphic novel.
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  #12  
Vieux 06/07/2011, 20h21
doop doop est déconnecté
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C'est vrai. De toutes façons, j'ai oublié des trucs, il faut que je parle des run.
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  #13  
Vieux 07/07/2011, 11h46
Avatar de Auteurroriste Zeph
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Auteurroriste Zeph change la caisse du Fauve
Bah après, pour les runs, tu as le renvoi sur le topic des trucs à lire pour les nouveaux et basta.
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" Les ennuis sont des pleutres: ils n'arrivent pas isolément, ils chassent en meute et lancent des assauts groupés." Gaiman
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  #14  
Vieux 18/07/2011, 19h09
Avatar de Mandoline
Mandoline Mandoline est déconnecté
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Messages: 335
Mandoline change la caisse du Fauve
O MY GOD!

Mais si j'étais tombée sur ce poste jadis ma vie aurait commencer tellement plus tôt!!!!!

Bin oui étant roliste et trekkies la plupart de mes potes lisent des comics et forcément en voyant le déclin de la série Heroes et les films X men devenir un peu plus pathétique chaque année (d’ailleurs ils ont osé faire Xmen Origin je pensais que c'était interdit par la loie depuis Wolverin) je me suis dit que je devrais trouver ma dose de super pouvoir directement à la source.

Et la réponse de tous mes potes: t'es trop vielle, c'est trop tard, tu comprendras jamais!

et des que je voulais en ouvrir un comme ça au hasard, pour gouter: a mais non t'auras pas l'histoire entière là!

Bref au bout de deux ans j'ai enfin réussi à m'y mettre (et a claquer 200e en deux semaines)

en tout cas merci, merci j'avais fini par deviner la plupart de ces points, les autres m’éclairent grandement!
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  #15  
Vieux 19/07/2011, 14h57
Avatar de CYRIL
CYRIL CYRIL est déconnecté
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CYRIL change la caisse du Fauve
Citation:
Posté par Mandoline
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Et la réponse de tous mes potes: t'es trop vielle, c'est trop tard, tu comprendras jamais!

et des que je voulais en ouvrir un comme ça au hasard, pour gouter: a mais non t'auras pas l'histoire entière là!
Waouh,tes potes t'ont vraiment dis ça???
Nan,parce qu'avec ce genre de propos,personne ne commence jamais aucune lecture......il faut bien commencer quelque part.et ensuite,reconstruire le puzzle si on a été emballé par la série qu'on a commencé à lire!!
Commencer par un 1e épisode,c'est bien mais ce n'est pas non plus la condition obligatoire,en tous cas pur du mainstream(superhéros,toussa^^) même si j'avoue que c'est un peu plus délicat pour une série limitée mais bon....

Sinon,bienvenue dans le monde merveilleux des comics qui ne t'apportera que du rêve et de la détente(bon,c'est ce que ça m'apporte,moi )

C.
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