Le topic de l'Education Nationale

[Fix]

	Citation:			Posté par godzilla94
	On aura toujours un pourcentage de "pertes acceptables" (je ne vois pas comment le dire autrement, désolé pour ceux que ça peut choquer), tout le monde ne peut malheureusement pas réussir sa scolarité.

Surtout quand on les aide à se planter.

[Fix]

	Citation:			Posté par godzilla94
	Si la solution miracle existait...

Tu n'en aurais sans doute jamais entendu parler puisque visiblement tu ignores jusqu'à l'existence du mot "pédagogie".

[persepolis]

Calmos.

[Fix]

	Citation:			Posté par Mr Gumby
	comment faire du vocabulaire intelligemment ?

Tu sais où vont mes préférences, poto.
Qu'on les fasse parler, se parler, écrire, lire; qu'on les interroge, qu'on réponde à leurs questions.
Comment tes fils apprennent à parler ?

[Mr Gumby]

	Citation:			Posté par Godzibidule
	On aura toujours un pourcentage de "pertes acceptables" (je ne vois pas comment le dire autrement, désolé pour ceux que ça peut choquer), tout le monde ne peut malheureusement pas réussir sa scolarité. Mais c'est quand même dommage qu'avec le niveau de notre société, on arrive à un gâchis pareil par endroits.

C'est marrant parce que c'est toujours la même tranche de population qui trinque. Je suis navré de le dire mais quand je vois comment on traite les mômes dans notre boutique en difficulté, les 10% de soi-disant "irrécupérables" ça me donne plutôt envie de pleurer.

	Citation:			Posté par Fix
	Tu sais où vont mes préférences, poto. Qu'on les fasse parler, se parler, écrire, lire; qu'on les interroge, qu'on réponde à leurs questions. Comment tes fils apprennent à parler ?

Je sais, je sais, mais j'ai toujours du mal à me satisfaire de ça. C'est un peu mon problème avec le Freinet en général, je trouve ça globalement épatant mais je me sens le besoin de temps plus guidés par mézigue (en lecture particulièrement d'ailleurs).

[zaitchick]

	Citation:			Posté par Mr Gumby
	Ouaip, comme dit l'anachorète ci-dessus ne confondons pas "la gauche" et le Parti Socialiste, ça évitera de tenir des propos de droite.

Ouais, c'est cela, censurons-nous, on risque de tenir des propos de droite.
Et c'est mal.


Sinon, Jospin, c'était la "gôche unie"...
Mitterrand, L'Union de la Gôche...

Reste quoi comme gauche AOC ? le NPA ? LO ? Le PCF ?

M'ouais.
Tenons des propos de gauche et faisons une politique de droite.
ça passera mieux.

[zaitchick]

	Citation:			Posté par Fix
	Tu n'en aurais sans doute jamais entendu parler puisque visiblement tu ignores jusqu'à l'existence du mot "pédagogie".

Si on connaît le mot "branlette", ça compense ?

[zaitchick]

	Citation:			Posté par Fix
	Surtout quand on les aide à se planter.

Z' y arrivent très bien tout seuls.

[zaitchick]

Je ne vois pas ce que la "pédagogie" viens faire là alors qu'à la base, on parle d'un manque d'éducation - de celle que les parents sont censés donner aux enfants - et d'une démission de l'institution qui compose avec des ados comme s'ils étaient des clients !

On n'écoute pas son portable en classe, c'est une marque basique de respect.
On n'est pas consommateur d'instruction - c'est la société qui donne le moyen à ses enfants de s'instruire.

Si ça ne leur convient pas, aux ados, libres à eux d'aller bosser.
Même sans diplôme, on trouve des camions à décharger.
Faut juste faire gaffe à pas renverser les futs qu'on décharge : on sait pas ce qu'il y a dedans mais ça brûle et on n'est pas assuré.

[godzilla94]

	Citation:			Posté par Fix
	Tu n'en aurais sans doute jamais entendu parler puisque visiblement tu ignores jusqu'à l'existence du mot "pédagogie".

Tu t'en permets des choses mon cochon.

[Fix]

	Citation:			Posté par zaitchick
	Je ne vois pas ce que la "pédagogie" viens faire là alors qu'à la base, on parle d'un manque d'éducation

Bon ben ça fait beaucoup de vocabulaire à travailler pour le monsieur : pédagogie, éducation, gauche, droite
ça va peut-être faire trop ?

[Gassian]

Hé, c'est qu'il se fait tard, là ... Déjà 20h
Allez, tous au lit, y'a cours demain

(Sérieux, modérez-vous un peu, siouplaît)

[godzilla94]

	Citation:			Posté par Mr Gumbidule
	C'est marrant parce que c'est toujours la même tranche de population qui trinque. Je suis navré de le dire mais quand je vois comment on traite les mômes dans notre boutique en difficulté, les 10% de soi-disant "irrécupérables" ça me donne plutôt envie de pleurer.

Je peux t'appeler Gumbidule aussi ?
Ton pseudo se prête mieux que le mien aux jeux de mots à la Ruquier.
Tu n'es pas d'accord avec ce que je dis, c'est ton droit.
C'est même le principe d'un forum de pouvoir confronter nos divergences quand il y en a.
Mais si tu accordes le même respect dans ton métier avec ceux qui ne sont pas d'accord avec toi, faut pas t'étonner du constat d'échec dans l'éducation.

[Fix]

	Citation:			Posté par Mr Gumby
	C'est un peu mon problème avec le Freinet en général, je trouve ça globalement épatant mais je me sens le besoin de temps plus guidés par mézigue (en lecture particulièrement d'ailleurs).

tu sais bien : je pense qu'il faut faire ce avec quoi on est à l'aise.
A l'idem, je n'ai rencontré personne qui prétendait faire du Freinet à 100%, au contraire même. C'est comme l'écologie, on est plus ou moins cohérent, on essaye de l'être plus à la mesure de ce qu'on peut.
Et puis cette pédagogie est loin d'être anti-guidage.

Ca m'est arrivé plus d'une fois de dire à des parents que la lecture, c'est comme la bouffe. Tu vois bien mon Gumby comment ça peut être la galère parfois à table avec nos petiots, à la maison. Faut les faire goûter, faire des compromis, voire ce qui plait, ce qu'on peut amener derrière, accepter que ça ne marche pas.

J'aimais bien moi, du temps où je faisais de la lecture de roman en classe, faire lire à voix haute et puis causer, interroger, répondre, faire répondre.
Tu fais comment toi ?

[Mr Gumby]

	Citation:			Posté par godzilla94;
	Je peux t'appeler Gumbidule aussi ?

Vas y sans problème. C'est un pseudo, rien de plus. Si toi, ça te parait un manque de respect, j'en suis désolé mais j'avais surtout la flemme d'aller regarder le n° joliment ajouté à la fin.

	Citation:			Posté par Fix
	J'aimais bien moi, du temps où je faisais de la lecture de roman en classe, faire lire à voix haute et puis causer, interroger, répondre, faire répondre. Tu fais comment toi ?

Je varie les supports.
Je fonctionne en parallèle avec des lectures d'album par épisodes, des rituels de manipulation en phonologie, des situations d'observation du fonctionnement de la langue. Et puis à côté, je fais de la littérature avec des albums/romans en réseau, souvent en lecture par moi même et puis beaucoup de discussion, de l'écriture/dessin par derrière.