Suicide Squad - The Moovie

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par Jorus C'Baoth
	Bah, ça leur permets de vendre des versions différentes en DVD/BR, comme ça on va au ciné, on gueule et on achète derrière

Ou revers de la médaille, tu ne vas pas le voir au ciné et attends sagement la version complète par la suite donc moins de sous.
dans le même ordre d'idée, il y avait les Seigneur des Anneaux en dvd version simple puis version longue 6 mois après, ils avaient fait de même avec le Hobbit : résultat, j'ai préféré attendre 6 mois supplémentaires pour avoir le truc complet à chaque fois.

Vu que les sorties sur galette sont espacées de juste quelques mois par rapport à l'exploitation en salle, c'est ce qui guette selon moi si la manœuvre devait se répéter de façon plus intensive.

[Jorus C'Baoth]

Pas faux, pas encore vu la version longue de BvS mais celle de La Bataille des Cinq Armées étaient foutrement plus équilibrée et cassait des culs visuellement!

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par Mil K
	Si vous n'êtes pas d'accord avec les critiques du film, voici une pétition pour demander la fermeture de Rotten Tomatoes parce qu'ils sont injustes avec BvS et Suicide Squad !

Complètement con car ce n'est pas le site qui fait les critiques, c'est une agrégation.
Elle n'a pas déjà été retirée ou j'ai mal lu sur ComicBook.com?

Les gens n'ont qu'à publier plus de critiques positives (sincères) pour faire grimper le chiffre.

[Fletcher Arrowsmith]

	Citation:			Posté par Jorus C'Baoth
	oui, avant, on ne le savait pas, c'est tout

enfin si, on le savait mais pas avec la même célérité. Internet a tout décuplé (avant ceux qui étaient intéressés devaient, crime de lèse-majesté, lire des revues spécialisés ou écouter certaines émissions, souvent radio plus que télévision)

[Elýkar]

Pour LOTR, les versions longues n'étaient pas sorties après la trilogie ciné? (d'ailleurs, le coffret version longue de la Communauté est mon tout premier DVD )

[scarletneedle]

Non, il n'avait pas fallu attendre 3 ans pour avoir les versions longues.
(au passage j'avais pris les dvd version longue et craqué plus tard pour le coffret blu-ray )

[Papich]

	Citation:			Posté par HiPs!
	Oui, que les producteurs aient la main et le contrôle sur les films, et que la notion d'auteur n'existe pas (c'est européen comme vision) date de la fondation d'Hollywood, et même d'avant en fait, quand le cinoche n'était qu'un spectacle de foire. Mais, avant, quand le cinéma n'était qu'analogique, les producteurs devaient se contenter de ce que le réal avait tourné. La donne a changé désormais. Là, avec le numérique, plus besoin de préserver les décors. Hop, on réembauche les acteurs, un blue screen et on reshoote.

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Tu n'as pas tort. Ceci dit , je pense que ce qui se passe là aujourd'hui, c'est un phénomène similaire mais décuplé par les moyens colossaux qui sont en jeu et par la rapidité de la circulation des informations dans le monde actuel. Ceci dit, dans l'histoire des grosses productions hollywoodiennes, il y a toujours eu des cas de réalisateurs ou acteurs débarqués en plein tournage, de tournages repris en cours et complètement modifiés, de films mutilés,... Puet-être était-ce fait différemment, mais dans l'esprit c'est pas nouveau.

Oui voilà, j'allais rebondir sur la remarque de Hips!, mais c'était le fond de ma pensée. Internet et les réseaux sociaux n'ont pas aidé. Et ce phénomène malheureusement est notable dans tous les milieux créatifs, musiques ou jeux vidéo entre autre. La communication directe entre consommateurs et créatifs n'a pas que du bon parfois.

	Citation:			Posté par Elýkar
	Pour LOTR, les versions longues n'étaient pas sorties après la trilogie ciné? (d'ailleurs, le coffret version longue de la Communauté est mon tout premier DVD )

La version longue sortait quelques mois après la version DVD simple. Je me foutais bien de la gueule de mes potes qui achetaient tout en double ^^

[Nate]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Ou revers de la médaille, tu ne vas pas le voir au ciné et attends sagement la version complète par la suite donc moins de sous. dans le même ordre d'idée, il y avait les Seigneur des Anneaux en dvd version simple puis version longue 6 mois après, ils avaient fait de même avec le Hobbit : résultat, j'ai préféré attendre 6 mois supplémentaires pour avoir le truc complet à chaque fois. Vu que les sorties sur galette sont espacées de juste quelques mois par rapport à l'exploitation en salle, c'est ce qui guette selon moi si la manœuvre devait se répéter de façon plus intensive.

Mais le contexte était un peu différent.
L'annonce des versions longues étaient faite avant même la sortie du film et ce n'était pas une question de director's cut mais bien parce que Jackson savait qu'il fallait être raisonnable niveau longueur au ciné (et on remarque que celle-ci va en augmentant au fur et à mesure des films car le public est acquis).
Il y avait peu d'écran plats géants dans les foyers (je me pavanais avec mon cathodique 70 cm ).
Sans compter qu'à l'époque les coffrets coutaient 45 euros chacun quand même.

Après niveau marketing oui ils n'étaient pas con, le coffret sortait en décembre, mois de la sortie ciné du volet suivant, histoire de se faire une piqure de rappel avec un cadeau de noël. Et bien sûr pour Bilbo ils ont réédité (à ceci près que les versions longues coutaient 20 euros à la sortie, ils sont conscient qu'un DVD à 45 euros est inconcevable aujourd'hui).

Alors depuis il y a les écrans plats, le streaming et les téléchargements etc qui ont accéléré les sorties DVD et la chute des prix (un DVD neuf reste toujours cher mais 6 mois après il est à moitié prix ou fait parti d'opérations spéciales où il est encore moins cher).

On a aussi X-Men: DOFP où après l'annonce de des coupes au montage d'Anna Paquin et les réactions de déception, Singer a annoncé une seconde version en DVD avant même la sortie du film.

[axlreznor]

	Citation:			Posté par zarma
	Par curiosité, qu'est-ce qui est Snyder et qu'est-ce qui est "les fans", et surtout ce qui est "les producteurs" dans le film ? Hormis les trucs évident poussés par la prod comme les clips youtube de la JLA et leurs petits logos ?

Alors, je remets ma critique de l'époque, pour éviter la répétition; https://ismaelbamixgraphixarts.wordp...n-la-critique/

Snyder, c'est tout ce qui est de la thématique guerriere, mythologique (mythologie des personnages, plus generalement mythologie pop culturelle, liées aux mythologies anciennes). C'est une vision esthètique (esthètique ce n'est pas forcément beau, esthetique, c'est une signature, un style), beaucoup plus recherchée que ce qu'on a dans le cinéma hollywoodien de blockbuster d'aujourd'hui. Le but,n'a jamais été le réalisme classique, son style, c'est du baroque (https://fr.wikipedia.org/wiki/Baroque) sombre.

Les producteurs, c'est pas forcément des mecs qui disent "tu fais ça sinon t'es viré!". D'ailleurs, producteur, c'est un abus de langage. Donc soyons plus clair. Nombre de réalisateurs ont pesté contre les grosses production (Spielberg, Del Toro, Cameron, etc...). C'est pas le probleme du pognon (quoique, certains en parlent, a avoir trop et donc plus de limite, la ou le systeme D et la créativité marchent a plein regime, là il suffit de dire a ses assistants de trouver ce qui manque...), mais plutot, le fait de la perte de liberté, le besoin de donner des garanties aux ayants droits.

Un gros budget, c'est beaucoup de prises de risques, donc en soi, il n y a pas de mauvais flics ou de bons flics... Les buts ne sont juste pas les memes, c'est la base du travail entre un creatif et un client en fait. En moyenne, on fait des concessions, avec sa limite qualitative creative minimale, de part et d'autre. Mais souvent, le client n'est pas content, parce qu'il ne souhaitait pas ce resultat, mais l'artiste a été au bout de sa demarche, ou d'autres fois, c'est l'artiste qui a trop baisser ses standards, perd sa vision au profit du client et a honte de ce qu'il a produit.

Quoi qu'il en soit, plus les demandes, retouches ou retakes, demandés par le client sont nombreuses, plus le produit risque d'etre indigeste, pourquoi? Parce que c'est comme un gateau, plus tu as d'ingrédients, plus il faut penser, tester, faire valider, modifier, retoucher et remettre son ouvrage.

Au final, l'artiste pourrait abandonner le projet, ou prendre le risque d'essayer d'y aller. Pour plusieurs raisons, pour le defi, parce qu'il pense qu'il pourra malgré tout y arriver.

Tant que le truc n'est pas sorti on ne sait pas, nombre d'oeuvres de qualités ont été produite comme ça, et inversement d'ailleurs. La seule vérité, c'est la sanction finale.

Donc c'est simple, le film respire le " Bon, Zack, on te fait confiance, on sait que t'es bon, mais un peu foufou... Met nous des trucs des trucs pour les fanboys, a la marvel, tant de % du métrage doit etre consacré aux futures licences, ont sait que c'est impossible, mais c'est pas grave, on sacrifie la qualité, pour sémarrer au plus vite notre univers et enfin pouvoir démarrer le combat de license avec marvel !", Zack qui reponds, " Arf... Donc vous voyez bien que ça va me demander plusd e trois heures pour donner du sens au truc, en plus, j'y gagne quoi moi si le film est pourri? Et que tout ces ingredients rendent impossible la fluidité du bouzin?", "T'inquiete Zack, tu fais ça et on te signe sur tant de films futurs de la franchise et tu auras les coudées franchesz !", Zack "Bon, ok alors (dans sa tete il a tres bien pu se dire, z'etes trop cons, on m'a jamais donné autant de budget, c'est rare donc faut en profiter, je vais donc me faire plaisir et pas vous ecouter!)!".

Rien de plus simple, evidemment, j'extrapole, mais je ne crois aucunement, que le studio, Snyder, ou meme les participants, croyaient naivement reussir ce film. Tous ressentaient la pression et l'impossibilité de rattraper le retard sur marvel. La strategie la plus maligne dans ce cas est de démarrer le plus vite possible, meme imparfaitement pour améliorer en chemin et de pouvoir changer de direction en cours de route si ça se plante.

	Citation:			Posté par Fredeur
	Si si, moi je suis content d'un paquet de films de super-héros. Certains dépassent même mes espérances.

Personne ne dit qu'il n'y a pas d'heureux!

Mais aucunes des adaptations de licenses super heroiques ne fait l'hunanimité chez les fans, suffit de lire les commentaires sur buzz pour s'en apercevoir!

Tu n'es pas, comme moi meme, tous les fans de super heros! Par contre, deja il y a un gap, entre toi et moi et l'appreciation de ces memes films!

Ca ne fait que souligner ce que je dis et ce que dit Moore et un tas d'autres auteurs, ne donne pas au gens ce qu'ils veulent, mais donne aux gens ce qu'ils doivent avoir.

[HiPs!]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Complètement con car ce n'est pas le site qui fait les critiques, c'est une agrégation. Elle n'a pas déjà été retirée ou j'ai mal lu sur ComicBook.com? Les gens n'ont qu'à publier plus de critiques positives (sincères) pour faire grimper le chiffre.

D'autant plus con que Rotten Tomatoes appartient en partie à Warner Bros...

[zarma]

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Complètement con car ce n'est pas le site qui fait les critiques, c'est une agrégation. Elle n'a pas déjà été retirée ou j'ai mal lu sur ComicBook.com? Les gens n'ont qu'à publier plus de critiques positives (sincères) pour faire grimper le chiffre.

Ce qui est pris en compte, ce sont les reviews des pros, non ? Ou assimilés en tant que tel.

Les user ne font pas grimper le compteur, si ?

[scarletneedle]

Alors là, no lo sé...

	Citation:			Posté par HiPs!
	D'autant plus con que Rotten Tomatoes appartient en partie à Warner Bros...

C'est bon ça!

[nicoalk13]

	Citation:			Posté par zarma
	Ce qui est pris en compte, ce sont les reviews des pros, non ? Ou assimilés en tant que tel. Les user ne font pas grimper le compteur, si ?

Y'a deux classements sur rotten je crois.

[EsseJi]

Je viens de repenser à une scène et je ne sais plus quelle est son utilité dans le film.
C'est quand le Joker vient dans le casino s'occuper du cas du gars qui est flambeur, ça mène à quoi déjà? A l'attaque du labo? Car je ne sais plus si le lien est clairement fait.

[EsseJi]

Je viens de repenser à une scène et je ne sais plus quelle est son utilité dans le film.
C'est quand le Joker vient dans le casino s'occuper du cas du gars qui est flambeur, ça mène à quoi déjà? A l'attaque du labo? Car je ne sais plus si le lien est clairement fait.