X-Men Gold #1

[scarletneedle]

Source Newsarama



Marc Guggenheim (W), Ardian Syaf (A/C), Andre Leroy Davis (VC), David Marquez (VC), Leonard Kirk (VC), Billy Martin (VC), Skottie Young (VC).
* From the ashes of Inhumans vs X-Men, an all-new team of X-Men Rises! Xavier's dream comes full circle as Kitty Pryde takes the reins and assembles a squad of the most iconic X-Men to fight at her side. Storm. Colossus. Nightcrawler. Old Man Logan. Prestige. They are X-Men Gold! And they're on a mission to be Earth's finest heroes, even when that means defending those who hate and fear them.
32 pages, $3.99.





Une interview de Marc Guggenheim : ici.

[Baboussa]

	Citation:			Posté par Nate
	Et il y a une différence entre la politique et la religion. Même si dans le cas de l'Israël c'est mélangé.

C'est de la contextualisation , si un artiste de comics avais fais la même chose concernant les musulmans cela aurait été une polémique mais à moindre impact c'est un marché américain .

[axlreznor]

	Citation:			Posté par Baboussa
	C'est la phase nouveau converti (Ou plutôt nouveau pratiquant pour Syaf ) il est en transe euphorique c'est classique un peu à la Cat Stevens. La pratique religieuse le contente et donne un sens à sa vie , il se retrouve en porte à faux avec son métier (dessiner de gros boobs et des mecs musclés) mais à peur de tout laisser tomber. Il cherche une issue sans retour et bam . Dans 1 mois ou 20 ans il retrouvera ses esprits . Le classique des Born Again . Au fait j'aime bien observer les extrémistes ahuries

J'ai eu l'occase de vivre ça dans un Drink and Draw. Mon nom d'origine etant connoté religieusement et faisant partie des cadres de l'orga, un mec voulait absolument me voir pour le conseiller sur ses pages de bd et son grand projet!

Et c'etait incroyable de voir a quel point il etait desemparé. Entre les "interdictions" de representations/images du Coran et son envie/competence en dessin.

Son probleme etait finalement peu la technique, mais plutot si ce n'etait pas diabolique de faire de l'image, tout en considerant que ce "don" devait forcement servir a quelque chose...

Etant moi meme agnostique, je me suis empressé de lui dire pour m'axer sur la technique!

C'etait etrange...

[axlreznor]

Maintenant, un artiste c'est aussi exprimer ses idées. Meme les plus malsaines. C'est aussi un moyen de transmuter un malaise personnel ou societal.

Evidemment, ensuite, faut assumer...

[anomax]

'Me demande s'il est au courant que c'est Halam de dessiner des êtres possédant une âme.

[Eddy Vanleffe]

@Zen
j'essaie de relativiser et de prendre du recul, voir un mec prendre une sorte de "fatwa" professionnel parce qu'il a caché 5 chiffres dans une bd est un truc qui reste pour moi, disproportionné.
le truc le plus voyant est la citation d'une sourate...je regrette mais une sourate est juste un extrait du coran...
on le malaxe come on veut à des fins politiques mais ça reste un truc écrit il y a 1400 ans...
quand je discute avec des musulmans au boulot... le coran est inattaquable et indivisible...ils ne trouvent généralement à redire sur aucune virgule, juste sur les interprétations.
cet extrait est pour eux pas plus ou moins répréhensible que "œil pour œil" "tu enfanteras dans la douleur" ou "laissez venir à moi les petits enfants"...
crier les hauts cris là dessus est à la fois normal du point de vue de l'athée mais ce celui du croyant...
or je nous trouve moins tolérants envers le coran que sur les autres livres révélés...ou on assume que ce sont des tas de merde et on les combat, où on tolère... y'a pas de juste milieu...
Syaf n'a rien fait d'illégal ou de violent, et l'industrie le vire...moi ça me fait réfléchir...

MAIS ça n'a rien à foutre dans les X-Men..on est d'accord!

Perso, j'ai arrêté Fables parce que philosophiquement je ne peux pas soutenir, même par moyen détourné la politique d'Israël.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par Eddy Vanleffe
	@Zen j'essaie de relativiser et de prendre du recul, voir un mec prendre une sorte de "fatwa" professionnel parce qu'il a caché 5 chiffres dans une bd est un truc qui reste pour moi, disproportionné. le truc le plus voyant est la citation d'une sourate...je regrette mais une sourate est juste un extrait du coran... on le malaxe come on veut à des fins politiques mais ça reste un truc écrit il y a 1400 ans... quand je discute avec des musulmans au boulot... le coran est inattaquable et indivisible...ils ne trouvent généralement à redire sur aucune virgule, juste sur les interprétations. cet extrait est pour eux pas plus ou moins répréhensible que "œil pour œil" "tu enfanteras dans la douleur" ou "laissez venir à moi les petits enfants"... crier les hauts cris là dessus est à la fois normal du point de vue de l'athée mais ce celui du croyant... or je nous trouve moins tolérants envers le coran que sur les autres livres révélés...ou on assume que ce sont des tas de merde et on les combat, où on tolère... y'a pas de juste milieu... Syaf n'a rien fait d'illégal ou de violent, et l'industrie le vire...moi ça me fait réfléchir...

Perso, ce qui me dérange, ce n'est pas la référence à quelque sourate que ce soit du Coran. Ce qui me dérange, c'est l'appui à des islamistes qui ont manifesté contre la liberté religieuse dans leur pays, un pays très fragile en butte à des attentats de groupes islamistes qui déstabilisent le pays.
Ce qui me dérange, ce ne sont pas les convictions religieuses du gars, c'est son appui politique à des islamistes.
Que cet appui s'opère dans le dos de ses employeurs est évidemment encore un fait aggravant.
On verra quelles seront les sanctions que va prendre Marvel mais j'ai quand même l'impression que le fait de cacher dans leur dos des messages politico-religieux dans une de leurs publications ne doit pas vraiment leur faire plaisir.
Il n'est pas question de "fatwa" contre un auteur, il est juste question de sanction de la part de Marvel à l'égard d'un auteur envers qui la confiance me semble clairement rompue.

[Baboussa]

	Citation:			Posté par anomax
	'Me demande s'il est au courant que c'est Halam de dessiner des êtres possédant une âme.

Haram plutot ?

@Isma

Pour la petite histoire c'est littéralement le 2ème commandement :

"Tu ne feras aucune idole, aucune image de ce qui est là-haut dans les cieux, ou en bas sur la terre, ou dans les eaux par-dessous la terre" .


Sinon concernant le dernier message de Cynar sur facebook ce matin :

"Je prie chaque matin pour recevoir sagesse, aide et pardon pour les péchés que j’ai commis " ...............Dixit le Gouverneur de l'Alabama .

http://www.lemonde.fr/international/...9391_3210.html

[mellencamp]

Il n'est pas viré par "l'industrie", mais il pourrait juste être viré par son employeur qui est Marvel.
Si je m'amuse à glisser des trucs intolérants, sexistes ou discriminants sur un papier à en-tête de ma boîte/administration destiné à être communiqué en externe, il va rien m'arriver???

Et comme le dit Zen, ce que fait Syaf n'est pas vraiment anodin. Il aurait exprimé son soutien/désaccord en tant qu'indonésien sur facebook, twitter ou que sais-je je pense que Marvel n'en aurait pas eu grand chose à foutre.

Et qui "combat" le Coran?? On s'en fiche que ça sorte du livre de la religion A ou B, on parle de ce qui est exprimé.

Par exemple, l'Ancien Testament contient quelques trucs totalement archaïques sur le rôle de la femme, genre ça:

« Quand une femme est atteinte d’un écoulement, que du sang s’écoule de ses organes, elle est pour sept jours dans son indisposition, et quiconque la touche est impur jusqu’au soir. » (Lévitique 15, 19)

Si un dessinateur glissait un truc faisant référence à ce passage par exemple dans un épisode de Wonder Woman ou Batgirl, ça provoquerait le même tollé.

[axlreznor]

	Citation:
	@Isma Pour la petite histoire c'est littéralement le 2ème commandement : "Tu ne feras aucune idole, aucune image de ce qui est là-haut dans les cieux, ou en bas sur la terre, ou dans les eaux par-dessous la terre" .

Tout a fait.

La société du spectacle mes amis...

"« Toute la vie des sociétés dans lesquelles règnent les conditions modernes de production s'annonce comme une immense accumulation de spectacles. »

— (première phrase de La Société du Spectacle)"

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Soc...ectacle_(livre)

Pensez y.

[Dhargo]

	Citation:			Posté par Baboussa
	Sinon concernant le dernier message de Cynar sur facebook ce matin : "Je prie chaque matin pour recevoir sagesse, aide et pardon pour les péchés que j’ai commis " ...............Dixit le Gouverneur de l'Alabama . http://www.lemonde.fr/international/...9391_3210.html

Cynar ????

[Preacher 59]

Yildiray Cinar ?

[Eddy Vanleffe]

Ah mais son appui politique n'est pas jojo c'est sûr....
Je parle de fatwa quand je lis des trucs comme "kiss your CAREER goddbye"..pas Marvel, DC ou qui que ce soit...

@Mellencamp

je ne crois pas que ça provoquerait le même tollé du tout...mais alors pas du tout...

[mugiwaraya]

Moi, je crois bien que si un dessinateur français dessinait une référence à un verset anti homosexualité de la bible sur le t-shirt de Ms Marvel, puis glissait un "MPT" sur un mur, il se ferait incendier tout autant.

[scarletneedle]

Syaf a été viré :

	Citation:
	“Marvel has terminated Ardian Syaf’s contract effective immediately. ‘X-Men Gold’ #2 and #3 featuring his work have already been sent to the printer and will continue to ship bi-weekly. Issues #4, #5, and #6 will be drawn by R. B. Silva and issues #7, #8, and #9 will be drawn by Ken Lashley. A permanent replacement artist will be assigned to ‘X-Men Gold’ in the coming weeks.”

http://www.cbr.com/marvel-terminates...ng-controversy

[Preacher 59]

Good riddance.