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  #1  
Vieux 03/06/2008, 09h27
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doop doop est déconnecté
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doop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spiderman
Le topic de l'Education Nationale

Bon voilà, j'ouvre ce topic pour parler du passé, du présent et du futur de nos chères têtes blondes.
Vu qu'il y a plein de gens travaillant pour un des plus gros budgets du pays, cela me semble logique.
Un prof que vous avez detéesté, des choses que vous ne comprennez pas, des réactions au déclarartions des divers ministres ou tout simplement une anecdote amusante, c'est ici.
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  #2  
Vieux 03/06/2008, 10h22
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anteus est une petite crotte de super héros pourri
ben faut dire qu'à l'heure actuelle, les débouchés à l'éducation sont assez minables.
Je m'explique: vivant dans un département, et même ds une ville, ou il n'y a pas trop de débouchés, trouver un parcours scolaire hor-système revient à s'exiler.
Or, être accepté est dûr, ensuite on doit faire face au problême du logement, ensuite du problême de "comment payer le logement quand on a des parents pauvres" ensuite de l'obtention d'une bourse etc...
et ça encore c'est si tu repiques pas!

En finissant sur une note anecdotique, j'explique mon parcours scolaire.
Après mon bep minable j'ai voulu me réorienter un peu plus loin de chez moi, à Grenoble précisement. Bien évidemment j'ai eu le dilemme de trouver un logement et ensuite une bourse que je ne pouvais avoir parce que ma mère était...fonctionnaire!
à savoir que ma mère est ATSEM, aide maternelle, et qu'elle ne gagne pas des lingots d'or...

Ce n'est pas le seul problême de l'éducation, il y a aussi le problême des profs dans des villes "isolées" ou villages, on a souvent droit à des bouseux en fin de course ou blasés de la vie dont le plaisir d'enseigner n'existe plus, un grand dommage, mais je suis bien conscient qu'a l'heure actuelle prof n'est pas le métier le plus beau du monde et qu'il n'y a plus beaucoup d'enseignants en france...
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l'ultimatron
"Batman n'a pas un physique de jouet Musclor!" Béhès.
Voir Bendis sur Mon Petit Poney et puis mourir.Psycho Pirate.
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Vieux 03/06/2008, 10h47
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gillesC mange des frites avec Moule BoygillesC mange des frites avec Moule BoygillesC mange des frites avec Moule BoygillesC mange des frites avec Moule BoygillesC mange des frites avec Moule BoygillesC mange des frites avec Moule BoygillesC mange des frites avec Moule BoygillesC mange des frites avec Moule BoygillesC mange des frites avec Moule BoygillesC mange des frites avec Moule BoygillesC mange des frites avec Moule Boy
Ah, le plus beau métier du monde, c'est toujours rentier, hein..
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  #4  
Vieux 03/06/2008, 10h53
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doop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spidermandoop est agile comme Spiderman
Ah mais même pour moi, je te rassure, mon boulot de prof commence à devenir un truc purement alimentaire.....
C'est affreux mais c'est la conséquence de ce sysytème pourri jusqu'à la moelle.

Un truc simple: je suis dans un lycée un peu compliqué, mais pas en ZEP, car le lycée d'en face y est classé et qu'on ne peut pas mettre deux lycée ZEP dans la même ville.. Et pourtant, on a les mêmes élèves !
Bref, autant te dire que le niveau est pas vraiment trés exceptionnel.
Ordre a été passé dans les collèges de faire passer le plus de monde possible au lycée (plus le proviseur en fait passer, plus il est apprécié et peut avoir une mutation pour se barrer loin de là...) .
Arrivent donc au lycée des gamins qui ne savent absolument pas pourquoi ils sont là et qui n'ont pas le niveau. On a des taux d'échecs en seconde proches de 40% ! (C'est à dire des élèves qui se réorientent en BEP ou qui redoublent...) cela fait dix ans que cela dure. cela fait dix ans qu'on se fait traiter de tous les noms par l'inspecteur d'académie pour nos taux de redoublement élevés. et là, PAF, ordre est passé de faire un taux de redoublement de 10%. en gros, faites passer tout le monde.
Ce qui se passe , c'est que maintenant, un gamin avec 6 de moyenne générale passe en première "car son redoublement ne servirait à rien"......
Le problème c'est qu'il n'y a plus de redoublement possible à partir de la première (lorsque tu es en première, c'est toi qui décide si tu passe en terminale ou pas...), donc que cet élève va se retrouver au bac et échouer ! (Quoique....dés fois, y'a des surprises...)
Mais tout le monde est content, syurtout l'académie. Bon aprés, on a déjà le plus bas taux de réussite au bac du département et tous nos trés bons sont déjà partie dans le lycée privé à quelques encablures de là......
T'as vraiment l'impression de servir à rien , et franchement tu peux pas être motivé quand tu vois qu'un élève qui t'a traité de "sale enculé" de "gros parc" de "sale batard" , qui t'a pourri ton année en venant une fois sur deux sans jamais amener un livre ou un cahier, qui terrorise les autres de la classe (et qui évidemment n'est jamais inquiété, puisqu'on ne vire pas les élèves chez nous, "ils sont déjà tellement en difficulté") vient te voir à la fin de l'année, te fait un gros doigt d'honneur en te disant : "eh msieu, tu vois, je t'ai fait chier toute l'année mais je passe quand même, je suis vraiment un maquereau ........" (Au passage, c'est une anecdote véridique hein...)...
Là tu pleures un peu.
Ou tu pleures ensuite c, c'est l'année d'aprés, quand tu le retrouves dans ta classe de première. tu te doutes bien que tu vas passer une sale année......

Attention, contrairement à pas mal de profs, je ne me plains définitivement pas de mon salaire (que je trouve trés bon quand tu peux faire des heures supplémentaires.., si tu peux pas (cela dépend des lycées), c'est plus gênant quand même. je ne me plains pas des vacances et du boulot à fournir, cela me convient parfaitement.
Je ne me plains pas non plus du nombre d'élèves dans les classes....
Je me suis tapé des classes à 15 dix fois plus nulles et impossibles à gérer que des classes à 37.
je me plains simplement du manque de pouvoir, parce que si vraiment t'avais la possibilité de dire au gamin: "toi tu sors...." , ce dernier te respecterait un peu plus et tu pourrais faire quelque chose.
Le truc, c'est qu'ont ire les niveaux vers le bas tellement que nos bons élèves croulent sous le travail qui n'ets plus faisable en classe (pas le temps de travailler quand tu passes tonnheure à hurler sur les débiles...) et que les bons se voient obligé de tout récupérer chez eux, et avec la multiplication des options à la con, ils n'ont pas le temps.....
Ce sysytème censé aider tout le monde privilégie en fait le gars qui n'en a rien a faire (qui ne trouvera pas de travail de toutes façons, arrêtons de nous leurrer) et passe à la moulinette les petits élèves sympas qui pourraietn réussir mais qui ne sont pas tombés dans la classe qui'l faut.....
Les bons élèves, on n'en parle même pas, ca fait longtemps qu'ils solnt partis dans le privé.....

Tu rajoutes à cela certains collègues parfois comlètement à côté de la plaque, qui cherchent à profiter le plus possible du système, des proviseurs et des inspecteurs hypocrites à souhait, ,et tu comprends pourquoi je passe ma vie sur BUZZ.......
Franchement ça me fait délirer quand tu entends un inspecteur te dire: "regardez cet élève, il avait 5 de moyenne générale en seconde, vous l'avez fait redoubler, il a 85 demi journées d'absences et 4.5 de moyenne pour sa deuxième seconde, cela prouve bien qu'un redoublement ne sert à rien."
Non. C'est juste qu'il n'avait pas les compétences requises pour entrer en seconde....
Quand je vois la grande majorité des élèves qui sont partis en BEP et qui traversent la rue pour te dire bonjour et te dire qu'ils s'éclatent, tu te demandes pourquoi certains s'entêtent à rester dans le lycée...
Ca fait aigri, c'est peut être un peu éxagéré, mais c'est pas loin de ce que je ressens quand même....
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  #5  
Vieux 03/06/2008, 12h59
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Je suis tout a fait d'accord avec toi, personnellement je suis prof de collège (TZR donc je me promène sur toute la Charente et ça me hérisse toujours de devoir faire passer les élèves les plus minables en seconde "parce qu'ils ne peuvent pas aller en BEP" dixit mes chefs... Résultat cette année j'ai boycotté les conseils de 3eme (ayant 10 classes je peux le le permettre) en expliquant mon point de vue, malheureusement sans effet... (enfin j'ai quand même fait un conseil de 3eme qui a été utile puisque j'en ai profité pour apprendre au CO-PSY que la section dans laquelle il refusait d'envoyer nos gamins existait bien et n'etait pas une invention de leur part... )


Mais sinon tu t'es fait traiter de "gros parc" ! Tu dois avoir une sacrée surcharge pondérale, parce que moi avec mes 105 kg je n'ai eu que gros porc comme insulte !



Ah si quand même dans le collège ou je bosse en ce moment on a le droit de virer quelques élèves, celui qui a monté la tête a un de ses copains pour qu'il me montre ses fesses a été prié d'aller étudier dans le collège d'à côté...




Et près mes collègues me demandent pourquoi je ne veux pas de postes en lycée :-)
"Un élève de seconde ce n'est rien de plus qu'un 3éme qui a passé les vacances"
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Si les végétariens aiment tellement les animaux, pourquoi ils mangent toute leur nourriture ?

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  #6  
Vieux 03/06/2008, 13h15
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"Un élève de seconde ce n'est rien de plus qu'un 3éme qui a passé les vacances"
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  #7  
Vieux 03/06/2008, 13h17
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Je......... non rien.
 
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Franchement à vous entendre ca donne super envie d'envoyer nos gosses dans le public.... m'étonne pas que de plus en plus opte pour le privé.
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Beaucoup de Comics US à vendre sur: http://xanadu.site.voila.fr

C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas régler tout les problèmes par la violence.

Mes planches originales de comics à vendre.http://xanadu-art.eklablog.com/accueil-c17038922
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  #8  
Vieux 03/06/2008, 13h37
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Rhodey est une petite crotte de super héros pourri
Citation:
Posté par doop
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Bon voilà, j'ouvre ce topic pour parler du passé, du présent et du futur de nos chères têtes blondes.
Vu qu'il y a plein de gens travaillant pour un des plus gros budgets du pays, cela me semble logique.
Un prof que vous avez detéesté, des choses que vous ne comprennez pas, des réactions au déclarartions des divers ministres ou tout simplement une anecdote amusante, c'est ici.
Avec ta démarche, tu viens quand même d'offrir sur un plateau l'autre sujet aux biologistes. Déjà que vous les profs êtes difficiles à suivre, alors eux...

Sinon, j'apprécie toutes tes interventions sur ton métier car elle donne une vision de l'envers du décor et représentent un début d'exposition de tous les dysfonctionnements quotidiens qui foutent l'éducation nationale dans le mur. Le grand public peut réfléchir, s'il s'en donne la peine, sur les grands principe qui pilotent le système, mais il n'est pas en mesure d'apprécier l'ampleur des ratés qui viendront foute ne l'air n'importe quel nouveau système si on ne les éradiques pas au passage.
Par contre, ce que tu fais est tellement intéressant que tu devrais le structurer un peu plus, genre en mettant à jour une "shit list" dans ton premier au fur et à mesure que les exemples te passent sous la main. Ca devrait nous donner quelque chose d'édifiant à la fin
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  #9  
Vieux 03/06/2008, 16h14
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Citation:
Quand je vois la grande majorité des élèves qui sont partis en BEP et qui traversent la rue pour te dire bonjour et te dire qu'ils s'éclatent, tu te demandes pourquoi certains s'entêtent à rester dans le lycée...
Je rebondit là dessus.

Lors de ma 4eme, en bon gros cancre que j'étais, j'aurai du redoubler. Des yeux doux et une promesse de bien travailler plus tard, me voila en 3eme ou bien entendu, je ne bosse pas plus et ou je me vautre lamentablement.

Redoublement, poussif, ou j'assure le minimum pour obtenir une petite moyenne.

N'ayant pas de plan de carrière, et ne souhaitant qu'une seul chose: quitter l'école, je décide de m'orienter vers un BEP ( merci à ma mère de m'avoir poussé), et le hasard me pousse en menuiserie.

Et là problème. Il m'a fallut engager un vrai bras de fer avec mes profs qui souhaitaient absolument me faire passer en seconde Général. Ils touchent une prime par élève ou bien???


Bref, entré en BEP, révélation, impossible de passer ma vie à pousser des bout de bois dans une machine, je me pousse au train ( doucement quand même faut pas exagérer ) et je fit ma scolarité par un BTS.

Bref tout ceci pour dire que d'envoyer des élèves en BEP / CAP n'est pas forcément synonyme d'échecs ni pour les profs, ni pour l'élève, bien au contraire.
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  #10  
Vieux 03/06/2008, 16h20
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Tu prêches un convaincu sur ce point.
mais il faut dire que s'il n'y a pas un taux de passage "satisfaisant" en troisième , c'est le principal du collège qui se fait taper sur les doigts, et qui en fait bénéficier les professeurs....
Tu sais, c'est térs ofurbe comme sysytème. Si il te manque un prof malade, l'inspecteur peut décider de ne pas t'envoyer de remplaçant ou l'académie peut décider de te bloquer des crédits de création de classes si tu n'es pas dans la moyenne.....
Aprés, certains profs sont toujours persuadés qu'un élève qui rate sa seconde c'est mieux qu'un élève qui réussit une voir professionnelle (je ne parle même pas de parents qui ont des éruptions cutanées immédiates dés qu'on prononce le mot BEP ) . On ne peut rien y faire...

tiens une petite anecdote pour montrer qu'on marche sur la tête....
Un inspecteur nous convoque il y a deux ou trois ans et nous tient ce discours:
Citation:
Posté par dudule l'inspecteur d'académie
- Bon, les prof de maths vous avez réussi à avoir de bons résultats au bac, mais bon, il y a quand même quelquechose qui ne va pas !
(même pas un bravo ou un merci....)
- Oui, selon les statistiques, vous avez 23.7% de filles au total dans vos classes de 1ère S, et c'est trop peu, il faut monter ce taux à 40% !
Question d'un des profs présents: - Ben pourquoi ? C'est quoi le problème s'il y a moins de filles ?
Reponse de l'inspecteur: -Ben cela ne rentre pas dans la moyenne des pays Européeens.....
Sentant que sa réponse ne nous convenait pas vraiment , il s'est empressé de rajouter:
-Car il y a aussi des études qui disent que les filles sont de meilleures élèves que les garçons.....
Je crois que tout est dit, il faut rentrer dans une logique de chiffres . Point.
Le pire, c'est qu'à la fin de la réunion, notre povisuer nous a pris tous à part pour dire: "vous avez entendu, il faudra forcer les filles à passer en S maintenant ! Je compte sur vous...."

Dernière modification par doop ; 03/06/2008 à 16h28.
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  #11  
Vieux 03/06/2008, 16h39
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ce que je sais c'est que moi après cinq ans d'aed je vais passer à autre chose, vu que ces gens ne veulent pas de moi (deux fois refoulé aux oraux des concours). je vais sans doute finir du coté des impots, ou va savoir où d'ailleurs!
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  #12  
Vieux 03/06/2008, 16h48
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BouZouK est une petite crotte de super héros pourri
AED, c'est les gens en soutanes ou en treillis ? ^^
Juste pour dire que les acronymes, c'est bien , mais c'est bien aussi de dire à quoi çà correspond, çà pourra en éclairer plus d'un ,
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  #13  
Vieux 03/06/2008, 16h50
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Citation:
Posté par BouZouK
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AED, c'est les gens en soutanes ou en treillis ?
Juste pour dire que les acronymes, c'est bien , mais c'est bien aussi de dire à quoi çà correspond, çà pourra en éclairer plus d'un ,
Plutôt AES, non ?
Pour administration économique et sociale.
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  #14  
Vieux 03/06/2008, 16h51
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Keats ... ?
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  #15  
Vieux 03/06/2008, 17h30
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AED, ce sont les Assistants d'Education, qui a remplacé les pions, quoi...
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