Avengers: Endgame !! Spoiler Land

[Elýkar]

Si j'ai bien compris, dès lors que quelqu'un voyage dans le "passé" cela crée une timeline divergente de celle d'où il vient. Car il ne s'agit pas du passé de cette personne mais bien de son futur (ce que dit Nebula) : elle ne revient jamais en arrière de son propre passé.
Il n'est donc pas possible d'annuler une timeline dès lors qu'elle a vu le jour.
L'Ancient One explique bien pourquoi les héros doivent rendre les Pierres après leur victoire : pour ne pas condamner l'équilibre de la timeline dans laquelle ils ont retiré une (ou des) Pierre car les 6 Pierres sont nécessaires dans toutes les timelines. En aucun cas elle ne dit que c'est pour effacer cette nouvelle timeline.
D'ailleurs, on ne devrait pas dire juste "divergente" mais bien toujours préciser "qui diverge de celle quittée".
On comprend également qu'en soit il n'est normalement pas possible de rejoindre le moment d'où l'on vient aussi facilement car les bracelets d'ancrage sont nécessaires et obligatoires.
Ce qui pointe à mon avis la seule vraie incohérence de la logique auto contenue du film: un Cap, jeune ou vieux, ne peut revenir à son point de départ (la plateforme fabriquée par Banner) que grâce au bracelet ET que sur cette plateforme.
(Je ne suis pas sûr d'avoir été clair)

[sim theury]

	Citation:			Posté par Elýkar
	Si j'ai bien compris, dès lors que quelqu'un voyage dans le "passé" cela crée une timeline divergente de celle d'où il vient. Car il ne s'agit pas du passé de cette personne mais bien de son futur (ce que dit Nebula) : elle ne revient jamais en arrière de son propre passé. Il n'est donc pas possible d'annuler une timeline dès lors qu'elle a vu le jour. L'Ancient One explique bien pourquoi les héros doivent rendre les Pierres après leur victoire : pour ne pas condamner l'équilibre de la timeline dans laquelle ils ont retiré une (ou des) Pierre car les 6 Pierres sont nécessaires dans toutes les timelines. En aucun cas elle ne dit que c'est pour effacer cette nouvelle timeline. D'ailleurs, on ne devrait pas dire juste "divergente" mais bien toujours préciser "qui diverge de celle quittée". On comprend également qu'en soit il n'est normalement pas possible de rejoindre le moment d'où l'on vient car les bracelets d'ancrage sont nécessaires et obligatoires. Ce qui pointe à mon avis la seule vraie incohérence de la logique auto contenue du film: un Cap, jeune ou vieux, ne peut revenir à son point de départ (la plateforme fabriquée par Banner) que grâce au bracelet ET que sur cette plateforme. (Je ne suis pas sûr d'avoir été clair)

Je pense que tu as bien résumé.
Pour Cap, je pense que derrière une incohérence apparente se cache pas mal de secrets qui serviront pour la prochaine phase.

[michel]

	Citation:			Posté par Nate
	donc elles modifient la masse car il est impossible de modifier la constante de Newton

Tu as toi-même relevé que Hank Pym dit dans Ant-Man que la masse reste constante. On peut considérer que la science des Particules Pym n'est pas crédible ou réaliste, mais d'après les règles internes des films, c'est possible.

	Citation:			Posté par Elýkar
	Ce qui pointe à mon avis la seule vraie incohérence de la logique auto contenue du film: un Cap, jeune ou vieux, ne peut revenir à son point de départ (la plateforme fabriquée par Banner) que grâce au bracelet ET que sur cette plateforme.

Je suis d'accord que chaque voyageur temporel a la possibilité de revenir sur la plateforme quand il le souhaite, 5 secondes après son départ pour Cap, et sans altérer la timeline. Mais il a aussi la possibilité de faire un autre saut temporel quand et où il veut. C'est ce que Steve et Tony font dans la timeline 2012, quand leur saut crée la timeline 1970.
Si, dans la timeline des 40es, Cap a pu récupérer des Particules Pym, il a pu revenir dans la timeline principale quelques temps (jours? mois? années?) avant qu'il en soit parti et pas nécessairement à l'endroit du portail.

La question subsidiaire, c'est de savoir si c'est considéré comme un voyage dans le passé (dans son propre passé), et à ce moment-là à partir de son retour on n'est plus dans la timeline principale sans voyages dans le passé mais dans une timeline divergente créée par son retour dans laquelle vont se passer les futurs films, ou comme un voyage dans le futur (parce que le point de retour sur la timeline principale est postérieur au point d'origine de la timeline des 40es ^^).