Par où commencer ?

[JB]

Mouais, qu'on aime ou pas, les X-Men de Morrison pour un nouveau lecteur, je ne suis pas sûr que ce soit le meilleur départ : trop détaché des autres runs et extrême dans son traitement.

Perso, j'ai le souvenir de morceaux d'histoire qui m'ont donné envie d'en savoir plus (les FF contre les 7 de Salem, Thor et Loki échangeant leurs corps, les teen Titans contre Blackfire avec les Omega Men, Hulk vs Iron Man par Layton) donc c'est assez dur de savoir comment introduire un lecteur dans la production actuelle. La meilleure solution serait encore de feuilleter dans une librairie ou une bibliothèque un numéro ou un album et voir ce qui passe le mieux.

[Rust]

Et de la volonté ou non du lecteur à aller au charbon.

Je m'explique: dans "le temps" il n' y avait pas de macaron: nouveau départ ou autres du même genre et du coup, on avait plus de chance de découvrir un magazine en plein milieu d'un arc avec plusieurs intrigues qu'au début d'une série ( par exemple j'ai souvenir d'un épisode ou les FF dans nova sont dans le passé avec Fury pendant la seconde guerre mondiale) . Et perso ( bon j'avais dans les 10-13 ans), c'était le paradis, je découvrais plein de persos et sans internet, le seul moyen d'en savoir plus était de trouver d'autres bouquins.
Mais certains lecteurs, peuvent être réticent a commencer un titre par le n°125 alors que dans le comics, tu n'es pas obligé de suivre la série dès le n°1 pour prendre le train en route

[scarletneedle]

	Citation:			Posté par Manowar
	Personne ne recommande les JL new 52 ? Johns a vraiment fait un bon taff dessus !

Bin, moi si!

[MULTIPLE MOI]

	Citation:			Posté par Rust
	10-13 ans), c'était le paradis, je découvrais plein de persos et sans internet, le seul moyen d'en savoir plus était de trouver d'autres bouquins.

Le plaisir de la découverte et de trouver des pépites...
Pas de spoils, tout était neuf.
Bref, le bon temps...

[CYRIL]

Pas plus que Doop et SJ....

Le mieux est de découvrir par toi-même en feuilletant en kiosque d'abord (car c'est moins cher) puis y aller au feeling. Alors évidemment, il y a le risque de prendre une histoire en cours de route mais Panini(pour Marvel) et Urban (pour DC) proposent du rédactionnel intéressant...du moins pour Urban..
En plus, grâce au cinoche et à la télé, les superslips ne sont plus d'illustres inconnus pour les plus "importants"

Te donner une liste de soi-disant incontournables, bof.... incontournables pour qui? Surtout quand on a aucun repère: comment juger que l'incontournable que l'on t'a recommandé l'est vraiment? Et incontournable pourquoi? par rapport à quelles autres histoires.?

Le seul écart que j'aurais fait à cette rêgle il y a un an est de te diriger, par exemple, vers "Marvel: la collection de référence" , une collection de beaux livres édités par Hachette dont les 1es sont sortis en kiosques mais ce doit être que sur abonnement maintenant...

C.

[Nate]

ha non, les hachettes sortent toujours en presse.
Il faut juste trouver la bonne où alors demander à sa presse habituelle de les commander en avance ou en réassort quand ils ne sont pas trop vieux (code presse M 04361).
Et sinon il y a encore les sites type price minister où certains commencent déjà à abuser niveau prix alors que pour les numéros les plus récents, sur le site des collections hachette il les vendent par lot de 2 avec frais de ports gratuits, ou sinon au numéro sur journaux.fr mais là les fdp sont payants.

[CYRIL]

OK comme je l'écrivais dans mon post, je n'étais pas sûr, ce genre de collection ne m'intéressant pas.

Mine de rien, ça fait bien la 5e du genre que Panini nous sort (bon, c'est Hachette qui distribue la dernière) c'est donc bien que ça marche au bout du compte.

ça serait bien que Urban se lance dans une collection du même genre histoire que ce créneau ne soit pas occupé par du Marvel uniquement.

C.

[Nate]

perso je les prends au cas par cas. J'ai pris le Spider-Man de Stracz, le Phénix, les Ultimates, le Marvels, Born Again et là j'attends le Silver Surfer et le Days of Future Past (je l'ai en intégrale mais ce ne sont pas les remasterisées, on voit les trames).
J'avoue que le format me convient bien et j'hésite même à me séparer de certains Deluxes ou 100% pour prendre les équivalents Hachette (pour le Punisher, Eternals, 1602 ou New Avengers).

Pour une collection DC/Urban, ce serait possible mais faut attendre qu'ils aient un vrai stock d'incontournables déjà traduits. Je sais qu'en Belgique il y a déjà eu la collection "Batman".
Mais il y a une petite chose qui fait que pour une collection Urban/DC ça ne vaudrait pas forcément le coup. C'est que le format/prix des Hachette n'est pas très éloigné des volumes neuf de chez Urban, ce qui n'est pas le cas chez Panini.

[Mil K]

	Citation:			Posté par Drix
	Grant Morrison Presente Batman

C'est violent pour débuter, quand même, ça !

[Zen arcade]

Moi, j'ai la solution miracle.
Tu commence par Watchmen, tu te dis que tu ne liras jamais meilleur dans le genre et tu passes à autre chose.
Et voilà le travail .

[Nate]

Perso, Watchmen il a fallu que je le lise deux fois à 10 ans d'intervalles (c'est à dire en commençant les comics, puis en ayant plus de bagages) pour pleinement l'apprécier.

[JB]

	Citation:			Posté par Zen arcade
	Moi, j'ai la solution miracle. Tu commence par Watchmen, tu te dis que tu ne liras jamais meilleur dans le genre et tu passes à autre chose. Et voilà le travail .

Ou pas : Watchmen, c'est de la déconstruction des Super-héros qui prennent pour modèle des versions détournées de Blue Beetle, The Question et autres personnages de Charlton Comics. Non seulement ce n'est pas spécialement accessible pour les nouveaux, mais ce n'est pas représentatif du genre - à nouveau, déconstruction, que Moore lui-même s'est acharné à corriger dans le reste de son travail. C'est un peu comme lire la critique d'un auteur sans avoir lu l’œuvre elle-même. Idem pour Morrison et sa destruction des tropes (Doom Patrol) / reconstruction des mythes (Batman) : cela requiert une connaissance du medium pour mieux apprécier.

[Aguéev]

Bien sur que si Watchmen est accessible pour les nouveaux.
J'ai quasi commencé par ça. En fait j'ai d'abord lu Batman : The Dark Knight Returns et ensuite Watchmen en super héros (avec Killing Joke et YEAR 1 entre temps).
Alors ok tu connais pas les inspirations des super heros mais le monde étant tel qu'il est les gens à peu près averti même completement étrangers aux comics savent que les super héros :

• ont des costumes
• sont censés faire le bien
• sont souvent américains
• surpuissants
• font pas trop le sex
• mangent des légumes verts
• etc

Watchmen joue notamment sur ces idées (même celles contenues dans le etc)

j'ai pas l'impression de plus piger aujourd'hui Watchmen alors que je peux te citer quasi tous les Robin même les plus mineurs

[doop]

AH ben tiens, moi plus je progresse dans ma connaissance des comics, plus je trouve des trucs nouveaux dans Watchmen par exemple.

[Zen arcade]

	Citation:			Posté par JB
	Ou pas : Watchmen, c'est de la déconstruction des Super-héros qui prennent pour modèle des versions détournées de Blue Beetle, The Question et autres personnages de Charlton Comics. Non seulement ce n'est pas spécialement accessible pour les nouveaux, mais ce n'est pas représentatif du genre - à nouveau, déconstruction, que Moore lui-même s'est acharné à corriger dans le reste de son travail. C'est un peu comme lire la critique d'un auteur sans avoir lu l’œuvre elle-même. Idem pour Morrison et sa destruction des tropes (Doom Patrol) / reconstruction des mythes (Batman) : cela requiert une connaissance du medium pour mieux apprécier.

C'était une boutade de ma part.

Mais sinon, sérieusement, évidemment que Watchmen est accessible pour des nouveaux lecteurs.
Je dirais même que je connais assez peu de comics super-héroïques aussi accessibles.
Alors évidemment qu'une connaissance approfondie du medium va pouvoir révéler des niveaux de lectures supplémentaires qu'un newbie ne va pas capter. Mais même sans ça, Watchmen poutre tout sur son passage et est un putain d'immense chef d'œuvre.
Perso, Watchmen, c'est le premier comic que j'aie jamais lu et je me suis pris une des plus grosses claques bd de toute ma vie.
Les Doom Patrol de Morrison, c'est exactement pareil.