Questions sur Marvel

[Fred le mallrat]

j ai toujours compris ce que tu voulais dire sur le nom et ce que voulais faire deja englehart... je trouve juste que c est facile et sans interet... ou alors on fait ca pour tous..

Pour spidey: Moui.... Mephisto met le souk mais sur e passé.. le souci etant que OMD dit qu on ne peut pas trop changer de choses reliées a trop de monde et le fait des la fin en ramenant Harry en plus du mariage... On se demande deja pourquoi Norman est rentré d europe.... plus les consequences sur CW qui sont floue (demasquage) et surtout completement farfelue (on sait plus trop bein ce qui s est passé... "amnesie collective" pas totale dont tout le monde se fout...)..
Deja je me pose plus de questions sur al veritable nature du personnage avec Ezekiel... alors je sais on te dit "avec l histoir de JMS, tu prend ou tu prend pas... c est comme Amaguiz mais avant l heure..." mais bon.. là aussi c est un peu facile... comme facon d operer..
En gros c est plus Amaguizman que spiderman depuis JMS...

	Citation:
	Sinon tout à fait d'accord avec la définition / point de vue de Michel sur les retcons :

Je ne suis pas sur que ni toi ni Michel ne prenait pas comme def classique des retcons qui provoquent de schangements....
Que ce soit Captain America de Lee (c ets pas lui dans les 50's)
Que ce soit Xavier de Claremont ("ben non il a jamais manipulé des gens c ets contre sa philosophie")
Je pense qu'on peut prendre Wolverine, Daredevil...

Y a des retcons qui changent tout et qui redefinissent un personnage ce qui deviendra sa version classique...
Je trouve qu'il y a audela du cjhangement plutot des criteres sur ce que ca apporte ou pas au concepte et le fait que cela soit bien amené et bien intégré en fait à la continuité...

Dans le sens où par ex la redefinition de Swamp Thing ne contredit pas les evenemenst mais la perception de ceux ci par exemple....et tient compte du passé sans l effacer...
C est preferable aussi a The Falcon est plus un mutant parce que... parce que!!!!

[cyclopebox]

	Citation:			Posté par Régulator
	Dans "X-Men,la fin",on voit Shadowcat,Magma et Mirage(je crois;celle qui invoque Héla),mais aussi Gambit tuer des adversaires. M et Rachel Summers participent aussi à une mission visant à tuer d'autres ennemis. Est-ce que ces personnages tuent aussi certains de laurs ennemis dans l'univers Marvel normal?

Dans l'univers normal, il est très rare de voir un membre des X tuer un adversaire; même la petite crotte poilue s'est pas mal calmé par rapport à ses débuts.

Après, dans certaines circonstances (le combat sur la planète mère des Broods); ils peuvent passer à l'acte.

[Hyperion]

C'est entrain de changer...
Dans "X-Men Emperor Vulcan", on peut voir que Havok et Polaris ont de moins en moins de scrupules à éliminer Gabriel... Ca peut se comprendre vu tout ce qu'il a fait... Mais ça veut surtout dire que l'idéologie des X-Men prend l'eau... On est loin de l'époque où Havok pleurait durant le Massacre des Morlocks de voir que les X-Men avaient des pulsions meutrières...

Marvel Girl (qui a toujours été un peu pour la "Loi du Talion") réclame aussi du sang dans cette mini... Cyclope actuellement, a changé du tout au tout et est à présent pour des solutions radicales, ce pourquoi il a monté X-Force.

Tornade elle-même, avec qui Hudlin a fait n'importe quoi, se montre dans certains épisodes de BP, plus que radicale.

Le Marveluniverse est largement plus violent aujourd'hui et ça se ressent partout... Surtout sur les X-Men et les bébés tueurs : New X-Men et Young X-Men, lol.

[Régulator]

Havok est à mon sens un tueur depuis Inferno.
C'est vrai que,en ce moment,Iron Man,Namor(qui font un retour aux sources),mais aussi Triathlon et Ronin(Clint Barton)se révèlent radicaux.
Tornade,idem,ça remonte à un moment.
La grande surprise,c'est...Cyclope.
Là,je ne m'y attendais pas.

[Hyperion]

Alors là j'ai un blanc, il fait quoi exactement allant dans ce sens, sous Inferno ? Sachant que les X-Men n'étaient plus dans leur état normal...

[mrcitrouille]

Il est sous le contrôle de The Goblin Queen et essaie de tuer quelques X Men de mémoire (enfin il est paumé et en chaleur)

[Hyperion]

Oui donc lol, pas dans son état normal.

C'est quand même récent qu'Havok aie envie de tuer. Et il se met bien vite derrière la barrière "je suis plus un X-Man, mais un Starjammer". Comme si c'était le nom d'une équipe qui changeait l'idéologie d'un homme, lol.

Les trois frères Summers sont actuellement en mode "tueurs".

[Fred le mallrat]

Le truc c est qu a l epoque Silvestri... l equipe X est quand meme limite...
On le voit dans Xmen vs Avengers... ils y vont fort et parfois limite pour blesser ou tuer, si j ai bonne memoire

[Hyperion]

Bah la scène où Havok est ahuri de retrouver les X-Men dans les tunnels après le Massacre des Morlocks est space... Psylocke demandait carrément à ce qu'on tue Havok.

Cette scène m'a toujours fait flipper... Les X-Men devaient être à cran après tout ce qu'il s'était passé...
Mais bon ça restait quand même de l'ordre de l'exception.

Lorsque les X-Men faisaient des victimes, comme Colossus tuant Proteus et Riptide, c'était un truc dont on reparlait et annalysait pendant un bout de temps dans les épisodes X-Men.

Maintenant on tend à une banalisation de la violence, dans toutes les équipes, pour tous les personnages...

[Diablowagner]

Ex Xavier qui "tue" le Shadow King lors de leur première rencontre, on situe ça ou ?

Pourtant, c'est du Claremont...

[Hyperion]

Légitime défense ?

Il n'a pas décidé de le tuer de sang froid.
C'est quand même différent de ce qui se passe aujourd'hui et où certains des X-Men sont déterminés à ne pas laisser leurs ennemis réchapper aux combats.

[Fred le mallrat]

	Citation:			Posté par Hyperion
	Légitime défense ? Il n'a pas décidé de le tuer de sang froid. C'est quand même différent de ce qui se passe aujourd'hui et où certains des X-Men sont déterminés à ne pas laisser leurs ennemis réchapper aux combats.

et par rapport à Thor??

[Régulator]

Pour Havok,rappellons qu'àprès Inferno,il tue de sang-froid un des maraudeurs.
"J'ai changé!"

[Hyperion]

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	et par rapport à Thor??

Lol Thor était pas possédé et la victime est pas une ennemie, c'est franchement pas le même cas. Du reste Mallrat j'en veux vraiment pas à Thor. Vu l'état dans lequel Bendis avait laissé le perso mourrant, fallait vraiment abréger ces souffrances la pauvre bête...

Mais bon tu me charies j'imagine.

C'est qui le Maraudeur en question, Régulator.
Tu as les références de l'épisode stp ?

[Régulator]

Blockbuster

http://en.wikipedia.org/wiki/Blockbuster_(Marauder)

J'ai pas la référence exact.
C'est l'épisode juste après la mort de Madelyne Pryor.