Pour ou contre : Brian Michael Bendis - Page 12 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

**Virgule** · #**166** 23/01/2009, 15h31

ah ben non j'ai choisis en conséquence ma comparaison pour que ça te parle mais au début je voulais parler de la période bleue de picasso en fait.

bon pour faire plus simple c'est comme si tu trouvais que le cinéma burtonnien est au plus pur et noble avec pee wee 's big adventure plus qu'avec edward (mais là encore c'est assez bancal)

*Fred le mallrat* · #**167** 23/01/2009, 15h38

Surtout qu avant FF 48, Batman se farcit deja des extraterrestres par dizaine....
Je veux dire on arrive quand meme assez vite a Dr Fate ou autre Spectre...

Sans compter qu il est clair aussi que durant la guerre, le ruc est de dire "les vampires c est mechant mais un nazi c est pire!!" donc il y a souvent le truc a la scooby doo sauf qu au lieu du gardien de la fête forraine, on a un officier SS, ce qui ramene le lecteur à la réalité...

*Deroxat (Expert en Potins)* · #**168** 23/01/2009, 15h52

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	ah??? je trouve que comparer avec Under siege c est un peu comparer Watchmen avec la saga du Scourge de l underworld parce qu au depart on croit a un tuer d encapé....

Ben ma comparaison m'apparait pas particulièrement excessive. et en fait, je vois pas pourquoi elle le serait.

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Et l autre vernis.... c est justement là que souvent c est super decevant avec Bendis.... sur avengers... Ce qu il change est ce qui maintiendrai une coherence et une credibilité et pour l ereste c est en dessous des modeles... Au moins Busiek sur Avengers fait dans le decalque.... ca restait alors super decevant mais coherent..

en fait, décevant par rapport a quoi? J'ignore exactement ce que tu attendais de Bendis sur les Avengers. dire que ce qu'il fait est en dessous des modeles qu'il copie, j'en suis pas aussi certain (j'ai pas dit qu'il était a tous les coups supérieur hein). comme beaucoup de gens, je n'aime pas sa facon de boucler ses intrigues, mais je trouve qu'il a une facon tres plaisante de raconter ses histoires. (et ici donc, plus plaisante que Roger Stern

)

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	Quand aux idees par ci ou par là... c est vraiment le truc qu on dit pour sauver un scenariste ou un dessinateur qu on aime bien devant une de ces catas.... "ouais c est pas terrible mais la page 1 avec le dialogue là... bon ca rattrape tout et ca rend l achat indispensable....4€ pour 1 bulles, quoi"

Ce que j'ai sorti a ce moment là, c'était pour rebondir sur la comparaison IC/NA de Steuf. NA n'est évidemment pas un chef d'oeuvre mais je trouvais qu'il y avait des choses sympathiques. inversement, si IC n'est pas non plus un chef d'oeuvre, j'ai trouvé qu'il n'y avait rien a sauver dans cette histoire. tu vois ce que je veux dire ou pas?

Steuf ! · #**169** 23/01/2009, 16h05

Moi non plus, je ne pense pas que New Avengers soit un chef-d'œuvre. J'ai trouvé ça fun, suffisamment bien ficelé pour me donner envie de lire la suite, et moins prétentieux que certains titres du genre. C'est à peu près ce que je demande quand je lis un comic book de capes... Donc ce que je veux dire depuis le début, c'est que Bendis fait bien son boulot si on se base sur un critère SH mainstream.
Après si je veux lire des trucs plus transportant intellectuellement ou émotionnellement, je vais me lire du Moore, du Gaiman, du Aaron chez Vertigo. La fonction n'est pas du tout la même.

*Fred le mallrat* · #**170** 23/01/2009, 16h14

Je pense et suis meme sur que Stern restera largement plus une pierre angulaire de la serie que ne sera pas Bendis...
Les gouts et les couleurs c est sur... mais bon on peut etre allergique a stern et aimer le sens du dialogue de Bendis sans forcement chercher a y trouver des plus value ..... car là.... va falloir avancer les arguments autre que "plaisante"
Il y a des caracterisations de personnages avec des evolutions et non un changement qui sort d un chapeau sans aucune explication.... par ex...
On va pas rentrer dans les details... mais bon...
Clairement, tu peux comparer les avengers de Bendis a ceux de Busiek ou Shooter... ou de Byrne (scenariste) ou Hama.... apres.... c est comparer largement la saga de Scourge a Watchmen...
Sauf que Watchmen serait ecrit par Waid et la saga de Scourge par Morrison ...
Cad que Bendis a surement plus de talent que Stern mais il l utilise pas... ou alors pour la forme... cad les dialogues...
Apres seulement avoir de bons dialogues c est un peu insuffisant...
et la saga de Hood... c est largement facile.. a la conclusion mais aussi avec le reste...
Et je viens de penser que les dialogues... ca compte pas pour Dr Strange... car penser que les sortileges made in Lee ou Thomas sont naze pour nous sortir de "STARAKLALALA".... c est ...... risible tout au plus...
Franchement la saga de Hood est surement (a part al revelation de Dormammu) le point noir des NA post CW... ca tient pas la route sur grand chose

*Fred le mallrat* · #**171** 23/01/2009, 16h16

	Citation:			Posté par Steuf !
	Moi non plus, je ne pense pas que New Avengers soit un chef-d'œuvre. J'ai trouvé ça fun, suffisamment bien ficelé pour me donner envie de lire la suite, et moins prétentieux que certains titres du genre. C'est à peu près ce que je demande quand je lis un comic book de capes... Donc ce que je veux dire depuis le début, c'est que Bendis fait bien son boulot si on se base sur un critère SH mainstream. Après si je veux lire des trucs plus transportant intellectuellement ou émotionnellement, je vais me lire du Moore, du Gaiman, du Aaron chez Vertigo. La fonction n'est pas du tout la même.

sur
mais pour du superheros mainstream c est tout au plus lisible voire sympa...
NA 1 à 21 etant en dessous de tout... y a plus de bonnes idees dans les Captain America de Loeb/Liefield... c est dire...
Je dirai pas que dans les avengers de Liefield, bien qu on retrouve une grosse base des ingredients d ultimate universe..si genial et a l epoque si nul... c est dire si tout ets question parfois du nom sur la couverture et non du contenu reel, quand on parle justement de "c est naze mais bon y a quand meme l idee en page 3 qui sauve tout")

*Deroxat (Expert en Potins)* · #**172** 23/01/2009, 16h19

mode schtroumpf grognon on:
moi j'aime pas les gens qui donnent pas d'exemple

Steuf ! · #**173** 23/01/2009, 16h33

Vous mériteriez qu'on nomme Liefeid rédac chef de Marvel pour l'horreur que je viens de lire...

**doop** · #**174** 23/01/2009, 17h08

C'est marrant, je suis en train de tout relire depuis le début NA .
CA passe mieux en lisant tout d'un coup, mais bon, ça reste quand même milieu de gamme pour du super héros, et c'est vrai que je trouve BENDIS facile, que beaucoup d'épisodes se ressemblent énormément dans leur structure et dans leur rythme. C'est peut être un peu ça son problème. IL n'essaye pas vraiment de se renouveler (on me dire que JOHNS non plus d'ailleurs).
Sinon oui, pour moi STERN, BUSIEK sont largement au dessus de BENDIS sur AVENGERS . Faudrait que je relise les runs de HARRAS pour voir, d'ailleurs, ca fait longtemps, mais je sais pas pourquoi, j'en ai toujours eu un bon souvenir aussi. CE serait peut être ce qui ressemblerai le plus au run de BENDIS, celui de HARRAS si on veut comparer, avec du méga event et des perosnnages assez caricaturaux.

Steuf ! · #**175** 23/01/2009, 17h17

Je peux pas vous dire, Avengers ne me plaisait pas quand j'étais plus jeune. et donc je n'en lisais pas.

*Fred le mallrat* · #**176** 23/01/2009, 17h42

	Citation:			Posté par Deroxat (Expert en Potins)
	mode schtroumpf grognon on: moi j'aime pas les gens qui donnent pas d'exemple

je crois en donner plus que ce que tu as donné en comprarant les 2 master of evil saga, non?

Je devrais plutot dire "tu as du passer a corté de quelquechose.." personne ne demande jamais plus de precision

*Fred le mallrat* · #**177** 23/01/2009, 17h43

	Citation:			Posté par Steuf !
	Vous mériteriez qu'on nomme Liefeid rédac chef de Marvel pour l'horreur que je viens de lire...

j ai pas dit que c etait bien...j ai dit qu au jeu des comparaison avec une idee page 3 panel 5...

*Deroxat (Expert en Potins)* · #**178** 23/01/2009, 18h19

	Citation:			Posté par Fred le mallrat
	je crois en donner plus que ce que tu as donné en comprarant les 2 master of evil saga, non?

non mais justement comme j'arrive pas a comprendre exactement ce que tu me dis, j'aurais voulu avoir plus de précisions.

hell_nico · #**179** 23/01/2009, 21h14

C'est quand même rigolo de noter que le leitmotiv de ce topic pour les pas chauds sur Bendis, c'est qu'il a un gros talent mais l'utilise en dilettante... Donc en gros ce qu'il fait chez marvel depuis qu'il a un vrai pouvoir d'organisateur d'event, c'est du caca pré-digéré.

J'aimerais bien qu'on aborde le sujet sous l'angle du plaisir de lecture. Ne me dites pas que vous vous sentez obligés de lire secret invasion, même si vous trouvez ça nul. Personne ne vous oblige à le lire et encore moins à l'acheter, et vous le faites. J'en déduis donc que vous devez, sinon en éprouver du plaisir, au moins en retirer un intérêt.

J'ai dit que je conchiais Mighty Avengers sur ce thread: je me retrouvais dans vos critiques: c'est superficiel, creux, sans intérêt... Entre-temps, j'ai lu l'épisode 12: jouissif de la 1ère case à la dernière. Et j'ai relu les épisodes d'avant. Ben c'est fun. ça se lit vite et bien.

Bendis c'est du soap. Mais c'est du bon soap qui sent bon et nettoie bien les méninges.

Quand je veux m'inquiéter je lis Scalped.

Quand je veux m'amuser je lis Wolverine poursuivant Mystique, et c'est fun.

Bendis est très roublard, mais ses éclairs de génie font que je lui pardonne tout. Même cet infame et vil pêché qui est de me divertir.

**Virgule** · #**180** 23/01/2009, 21h37

Alors je parle pour moi mais ça fait 3 ans que j'ai pas acheté de bendis marvel ^^