DC Nation juillet 2016

[aegnor]

Le seul truc qui peut gêner dans cette pseudo polémique c'est de savoir si oui ou non Cho a eu en amont les scripts de Rucka. Le reste, puisqu'il n'y a pas de version officielle de Rucka n'est que spéculation.

[hannah]

[QUOTE=choubynet;1671938]Il y a une interview de Cho dans le dernier Comic Box où il me semble qu'il dit qu'il n'avait aucune indication de scénario pour les couvertures variant qu'il devait réaliser pour Wonder Woman, et qu'il a donc dû se contenter de couvertures iconiques.[/QUOTE]
Comme 90 à 95 % des couvertures, qui sont faites avant que le script soit rendu. D' où la prolifération des iconiques.

[Eddy Vanleffe]

[QUOTE=cosmos;1671962]Ou qu'il y a plus que les images en elles-mêmes, il y a aussi ce que connote l'artiste. Greg Land aurait beau livrer une couverture très sage, dans l'esprit des lecteurs et lectrices qui connaissent le bonhomme, ça serait : "ah oui, celui qui décalque des images porno". Ce n'est pourtant pas très difficile à comprendre.[/QUOTE]

Ce que connote l'artiste?
Même si Cho participait d'aventure au prochain "Watchmen" (je n'y crois pas du tout)
Il resterait à jamais un dessinateur de filles légères? Je trouve ça fou !

Plus généralement, je ne veux pas critiquer Rucka dont finalement on ne connais pas du tout l'implication dans cette histoire ( Le fait que Cho l'accuse n'en fait pas un diabloque tiran)
Non moi, je réagis au fait que ces couvs n'ont rien de "bizarre" sont même extrêmement bateau et que du coup ça en fait vraiment une polémique basée sur du vent. Les ventes du titres sont elle a la hauteur?
Quant à condamner Cho pour sa "réputation" et bien je trouve ça pire que le sexisme supposé...

[Dhargo]

[QUOTE=cosmos;1671962]Ou qu'il y a plus que les images en elles-mêmes, il y a aussi ce que connote l'artiste. Greg Land aurait beau livrer une couverture très sage, dans l'esprit des lecteurs et lectrices qui connaissent le bonhomme, ça serait : "ah oui, celui qui décalque des images porno". Ce n'est pourtant pas très difficile à comprendre.[/QUOTE]

Sérieusement, tu connais des gens qui t'ont dis ça ? "des images pornos" ? Greg Land ?

Sourires ultrabrite, allures et poses mannequins, mais de pornstars, vraiment ?? Un peu bizarres ces gars là, pour le moins... :D

[ericvil]

:ouf::ouf::ouf: ils font encore des comics ou il n'y a plus que des covers?

beaucoup de bruit pour pas grand chose, Cho sur WW ils s'attendaient a quoi?

[gambit]

Cover artist ou comment toucher autant en une page qu en vingt ( à peine j exagère...)

[Dhargo]

Ca dépend aussi de la notoriété de l'artiste hein ! ^^
Mais le principe ne date pas d'aujourd'hui. Gil Kane a fait énormément de couvertures.

[cosmos]

[QUOTE=Dhargo;1671994]Sérieusement, tu connais des gens qui t'ont dis ça ? "des images pornos" ? Greg Land ?

Sourires ultrabrite, allures et poses mannequins, mais de pornstars, vraiment ?? Un peu bizarres ces gars là, pour le moins... :D[/QUOTE]
[IMG]http://66.media.tumblr.com/d90e57e47b879c94a26acf98c18d79f6/tumblr_inline_nrrsdwpnQg1qb8wg6_400.jpg[/IMG]
[IMG]http://66.media.tumblr.com/6504072ad9ff225b10f7fd8955ef67e7/tumblr_nrsc2lSzun1r81ffco1_1280.jpg[/IMG]

Avoir proposé ce genre d'images va le suivre toute sa vie, surtout auprès de lectr[I]ices[/I]. Je suppose que c'est en pensant à elles que la décision s'est prise vis à vis de Frank Cho. Pour prendre d'autres exemples, J. Scott Campbell ou Rob Liefeld ne sont pas non plus des artistes auxquels je penserais si je voulais réhabiliter le principal personnage féminin de mon catalogue.

[Dhargo]

J'en ai mangé du Land, sur Uncanny X-Men et d'autres titres que je faisais pour pas avoir de manque dans la collec (me suis soigné depuis^^) et je lui ai toujours reproché un manque de dynamisme et toutes ses gonzesses aux sourires de mannequins, mais je n'ai jamais pensé au repompage d'images pornos. Chacun son truc. :D
Franchement, je ne vois pas le rapport entre le bout de panties de Wonder Woman et ces images de Greg Land ??
"Je suppose que c'est en pensant à elles que la décision s'est prise vis à vis de Frank Cho." Tu dois avoir de bonnes infos quand même.

[cosmos]

Mais je n'ai pas plus d'infos que vous ("je [I]suppose[/I]"), j'essaie juste de relier les points :p

Ca fait plusieurs posts que vous répétez, en gros : "c'est juste un bout de culotte, pas de quoi faire un drame" et que je réponds en substance : "oui enfin peut-être que la tendance qu'a Frank Cho à très fréquemment représenter ses personnages féminins comme des objets sexuels joue aussi au niveau de l'image qu'il renvoie, au niveau de la perception qu'on a des intentions éditoriales derrière le titre".

[hannah]

[QUOTE=gambit;1672003]Cover artist ou comment toucher autant en une page qu en vingt ( à peine j exagère...)[/QUOTE]
T' exagères beaucoup quand même. Il existe une hiérarchie pour les cover artists chez les big two (et c' est très réglementé, un cover artist de niveau 1 ne peut pas aller bosser pour une petite série à petit budget, et cette hiérarchie est révisée tous les ans) et les niveaux 2 et 3 touchaient qq centaines de dollars il y a 5 ans. Seuls les niveaux 1 pouvaient espérer + de 500 US dollars et on pouvait presque les compter sur les doigts d' une main.
Et je ne pense pas qu' il existe des contrats à - de 50 US dollars la page chez Marvel ou DC, je crois même que le minimum est aux alentours des 70 ou 80 US dollars la page.
Donc 20 x 50 = beaucoup plus que ce que gagnent Alex Ross ou Adam Hughes.

Alors certes, ce n' est pas le même travail, 10 20 ou 30 heures d' efforts à réaliser parfois en 1 2 ou 3 jours pour une cover. Mais tu gagnes plus à faire des intérieurs, sauf à multiplier les covers et en faire au minimum 4 ou 5/mois sur un rythme régulier (et donc avec le risque de lasser) et avec un niveau 2 ou 3.
Ou alors en faire 2/mois et être certain de vendre les originaux.

[Nate]

[QUOTE=cosmos;1672021]Pour prendre d'autres exemples, J. Scott Campbell ou Rob Liefeld ne sont pas non plus des artistes auxquels je penserais si je voulais réhabiliter le principal personnage féminin de mon catalogue.[/QUOTE]

BonLiefeld je dis pas et encore c'est pas un dessinateur caalogué cover girls, mais Campbell je ne suis pas d'accord. Je n'ai jamais vu une once de vulgarité chez lui.
Je le range du côté de Hughes, mélant personnages féminins et humour (peut être même plus que chez Adams en cover)

[Eddy Vanleffe]

[QUOTE=cosmos;1672023]Mais je n'ai pas plus d'infos que vous ("je [I]suppose[/I]"), j'essaie juste de relier les points :p

Ca fait plusieurs posts que vous répétez, en gros : "c'est juste un bout de culotte, pas de quoi faire un drame" et que je réponds en substance : "oui enfin peutêtre que la tendance qu'a Frank Cho à très fréquemment représenter ses personnages féminins comme des objets sexuels joue aussi au niveau de l'image qu'il renvoie, au niveau de la perception qu'on a des intentions éditoriales derrière le titre".[/QUOTE]

Non mais chaque fois tu reviens en parlant finalement de Greg Land et là deCambell...
On s'éloigne de Frank Cho de plus en plus...pour moi les trois n'ont pas grand chose à voir les uns Avec les autres...

[cosmos]

Je me disais qu'une comparaison avec d'autres artistes n'ayant pas la meilleure réputation niveau représentation des personnages féminins serait peut-être plus parlante, mais visiblement non. Tant pis ! :)

[Dhargo]

[QUOTE=cosmos;1672023]Mais je n'ai pas plus d'infos que vous ("je [I]suppose[/I]"), j'essaie juste de relier les points :p

Ca fait plusieurs posts que vous répétez, en gros : "c'est juste un bout de culotte, pas de quoi faire un drame" et que je réponds en substance : "oui enfin peut-être que la tendance qu'a Frank Cho à très fréquemment représenter ses personnages féminins comme des objets sexuels joue aussi au niveau de l'image qu'il renvoie, au niveau de la perception qu'on a des intentions éditoriales derrière le titre".[/QUOTE]

Ta comparaison avec Land et ta supposition vis à vis des raisons du départ de CHO, c'est plus du questionnement, c'est du domaine de l'astrologie je trouve. ^^

Sinon, je pense surtout que DC a engagé CHO et un scénariste de renommée pour relancer une série. Quelque part, quelque soit la notoriété de CHO, il me semble normal de privilégier le scénariste que le simple dessinateur de...variant covers qui ne touchera que les chasseurs de variant covers qui ne liront probablement même pas la série.