Superman : Man of Steel (Zack Snyder)

[Benlachips]

Vous êtes fous... Superman Returns était un très bon film.

[Ben Wawe]

Mais grave.

En même temps, si tu n'aimes pas Superman ou si tu es réfractaire au principe du super-héros divin mais pacifiste, ne va pas voir un film Superman. Ou regarde un Man of Steel qui n'a rien compris au personnage et à la façon de raconter un truc.

[CYRIL]

J'ai l'impression qu'entre les versions de Donner et celle de Snyder, ça tourne au "choisit ton camps, camarade" .....

Y a rien à choisir, moi j'aime les 2 versions et je ne vois pas ce qu'il y a d'incompatible ;)

C.

[Ben Wawe]

Parce qu'elles sont totalement différentes, et qu'elles montrent clairement quelle vision on préfère du concept de départ.

[Deroxat (Expert en Potins)]

Superman, c'est quand même un gars qui peut jouer au ping pong en envoyant la lune... Et franchement j'ai pas envie de le voir essayer de sauver mollement un avion en espionnant la terre comme un vulgaire voyeur façon Superman Returns...

Eh ben Man of Steel, même s'il tabasse plein de trucs de façon cool, ça reste un film vraiment pas terrible parce qu'il y a plein de passages complètement con.

Résultat, j'ai aimé ni l'un ni l'autre.

[Ivan Rebroff]

[QUOTE=Deroxat (Expert en Potins);1436338]Superman, c'est quand même un gars qui peut jouer au ping pong en envoyant la lune... Et franchement j'ai pas envie de le voir essayer de sauver mollement un avion en espionnant la terre comme un vulgaire voyeur façon Superman Returns...

Eh ben Man of Steel, même s'il tabasse plein de trucs de façon cool, ça reste un film vraiment pas terrible parce qu'il y a plein de passages complètement con.

Résultat, j'ai aimé ni l'un ni l'autre.[/QUOTE]

Idem. Mais j'ai encore moins aimé Man of Steel à cause de l'idéologie puante qui en exsude.

[Crisax]

[QUOTE=Ivan Rebroff;1436493]Idem. Mais j'ai encore moins aimé Man of Steel à cause de l'idéologie puante qui en exsude.[/QUOTE]

Tu peux développer ? (pas vu le film ;))

[Ivan Rebroff]

[QUOTE=Crisax;1436616]Tu peux développer ? (pas vu le film ;))[/QUOTE]

Je ne peux trop en dire sans spoiler. Il y a cette tendance dans les blockbusters étatsuniens de promouvoir sans vergogne l'héroïsme et les valeurs supposées positives de l'American Way of Life à grands coups de symbolisme grossier et de personnages archétypaux, ce n'est pas nouveau. Et c'est encore plus prégnant depuis que les super-héros sont revenus en force au cinéma : les Etats-Unis s'interrogent sur leur vulnérabilité post 11 septembre, mais n'apportent comme réponse qu'une réaffirmation dogmatique de leurs valeurs, en les dévoyant et en les transformant en quelque chose de moralement risible, grossier ou puant, selon le réalisateur.

Dans Man of Steel, on est en présence d'un pot-pourri qui fleure bon l'idéologie dominante : la démocratie est corrompue, la ruralité c'est génial, le libéralisme économique, l’esprit de compétition c’est trop chouette, un homme se détermine par sa force physique, je suis un héros et je te mets sur la gueule parce que tu es contre moi, ergo tu es mon ennemi, le patriotisme mâtiné de référence au 11 septembre... Ajoute à ça un discours limite et pas du tout maîtrisé sur l'évolution, la race, le génocide et la génétique.
Le film aurait tout aussi bien pu être une pluie de sperme sur des drapeaux américains avec [URL="https://www.youtube.com/watch?v=IhnUgAaea4M"]cette musique[/URL] (prise au premier dégré, évidemment) en fond qu'il m'aurait fait le même effet.

[axlreznor]

[QUOTE=Ivan Rebroff;1436876]Je ne peux trop en dire sans spoiler. Il y a cette tendance dans les blockbusters étatsuniens de promouvoir sans vergogne l'héroïsme et les valeurs supposées positives de l'American Way of Life à grands coups de symbolisme grossier et de personnages archétypaux, ce n'est pas nouveau. Et c'est encore plus prégnant depuis que les super-héros sont revenus en force au cinéma : les Etats-Unis s'interrogent sur leur vulnérabilité post 11 septembre, mais n'apportent comme réponse qu'une réaffirmation dogmatique de leurs valeurs, en les dévoyant et en les transformant en quelque chose de moralement risible, grossier ou puant, selon le réalisateur.

Dans Man of Steel, on est en présence d'un pot-pourri qui fleure bon l'idéologie dominante : la démocratie est corrompue, la ruralité c'est génial, le libéralisme économique, l’esprit de compétition c’est trop chouette, un homme se détermine par sa force physique, je suis un héros et je te mets sur la gueule parce que tu es contre moi, ergo tu es mon ennemi, le patriotisme mâtiné de référence au 11 septembre... Ajoute à ça un discours limite et pas du tout maîtrisé sur l'évolution, la race, le génocide et la génétique.
Le film aurait tout aussi bien pu être une pluie de sperme sur des drapeaux américains avec [URL="https://www.youtube.com/watch?v=IhnUgAaea4M"]cette musique[/URL] (prise au premier dégré, évidemment) en fond qu'il m'aurait fait le même effet.[/QUOTE]

C'est justement l'un des elements qui m'a plu! Tel le géant aux pieds d'argile, ce film dévoile l'etat d'esprit "d'une amérique" perdue, au bout du roulot! Qui comme un organisme en etat de stress se revele, gesticule dans tous les sens pour reprendre le controle, pour survivre! Sans peur du ridicule, sans fausse pudeur, droit au coeur et a la source de la douleur... Je trouve ça tres émouvant en fait... Quand on est dos au mur, on s'embarasse plus de style, ni de l'avis des autres. C'est un survival avec comme adrénaline Superman.

Le supes qui est representé est justement cette force unificatrice, ce dieu d'espoir,
qui rebooste le coeur, la respiration, les sens afin de se remettre debout! Tel le boxeur apres une dizaine de round, la gueule abimée, le short en sang, le geste pateaud... Mais l'etincelle dans l'oeil, "l'oeil du tigre", Superman.



Alors bien sur, tout ça n'est qu'interpretation personnelle! Et j'imagine sans mal que le but des auteurs n'était sans doute pas ce que j'en analyse, mais quand je vois un boxeur vaincre avec ce fameux "oeil du tigre", sans s'encombrer de style ou de technique... Ben j'applaudit l'effort, le geste, le courage... Meme si j'ai trouvé ça grossier, maladroit, ideologiquement suspect...

[CRBR]

ben je sais pas je pense que la comparaison se tient en disant j'ai aimé la version de Batman de Burton et aussi celle de Nolan (dans une moindre mesure pour le dernier mais bon).

[Ben Wawe]

[QUOTE=Deroxat (Expert en Potins);1436338]Superman, c'est quand même un gars qui peut jouer au ping pong en envoyant la lune... Et franchement [U]j'ai pas envie[/U] de le voir essayer de sauver mollement un avion en espionnant la terre comme un vulgaire voyeur façon Superman Returns...

Eh ben Man of Steel, même s'il tabasse plein de trucs de façon cool, ça reste un film vraiment pas terrible parce qu'il y a plein de passages complètement con.

Résultat, j'ai aimé ni l'un ni l'autre.[/QUOTE]

En un sens, c'est normal de ne pas avoir aimé Man of Steel, car il est selon moi un mauvais film sur Superman et un mauvais film tout court.
Cependant, je me permets de souligner une partie de ton message pour bien montrer que chacun a sa vision de Superman, et que chacun a envie de voir une chose bien particulière avec lui.

Personnellement, j'ai adoré Superman Returns, qui m'a énormément parlé dans ses thèmes et dont la scène de l'avion reste la scène la plus bluffante que j'ai vu au cinéma. Elle m'a fait croire que quelqu'un peut voler, et ça m'a énormément marqué.

[QUOTE=CRBR;1436339]ben je sais pas je pense que la comparaison se tient en disant j'ai aimé la version de Batman de Burton et aussi celle de Nolan (dans une moindre mesure pour le dernier mais bon).[/QUOTE]

Elles ne sont fondamentalement pas si éloignées. La version de Batman et celle de Batman & Robin sont plus inconciliables, et la comparaison tient plus avec les versions de Superman Returns et Man of Steel (et pour moi, ce dernier correspond au film de Schumacher :D).

[Fissoul BenRix]

superman returns, j'ai bien aimé, vu deux fois au cinoche

man of steel, bien aimé, je suis d'accord avec l'un de vous qui dit que c'est un superman sans superman,
oui ce man of steel se rapproche beaucoup des batman de nolan, à savoir le réalisme pur et dur ou ce qu'il en approche.

est ce que la terre et ses habitants ont besoin d'un superman de nos jours ?

my two cents

ps : ma version préféré de superman jusqu'à maintenant est celle de kingdom comes et red son.

[zenita]

Vu hier soir et franchement bof bof.

C'est plus un film de SF qu'un film de Superman. Il y a de très beau moment (sur la jeunesse de Clark) mais trop de baston, on dirait un jeux vidéo par moment.

J'ai bien aimé la Bande son comme souvent avec Nolan, j'aime bien le grain de Snyder mais c'est à peu près tout...

Je ne retrouve pas l'esprit superman. Un dieu parmi les humains. Le superman 1 reste le meilleur pour moi.

Et cette lois... Y a pas mieux que Teri hatcher :luv:

[Mudju]

Je l'ai vu la semaine dernière, j'ai pas accroché du tout. Le début sur Krypton m'a pourtant branché, mais franchement, j'ai trouvé le film vide, dénué d'intérêt, les personnages en carton, que du BOUM BOUM, du bruit afin de nous tenir éveillés. :non:

Et je me suis quand même endormi :pfff:

[Kani]

Sinon on peut aimer Superman 1 et 2, Returns ET Man of Steel.

Je dois être un mutant.