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#316
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Certains jeunes sont certains des vieux cons de demain. La différence, c' est qu' ils l' affirment haut et fort, puisqu' un avis et des convictions (+ réseaux sociaux en option) suffisent à se sentir exister.
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#317
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Les thèmes de la représentation de la femme et des homosexels sont devenus plus sensibles ces derniers temps dans le domaine des comics, plus que d'autres comme le surpoids ( part Faith chez valiant...), l'image sociale renvoyé (pas de moches), l'handicap Xavier mort, exit Oracle) ou le retard mental...
c'est pour ça que j'ai tendance à trouver cette lubie subite comme une sorte de gimmick, ayant l'apparence de la tolérance, sans vraiment l'incarner (les gays représentés sont des gays de cartes postales, tous jeunes et super canons) En fait les comics sont super en retard, si on veut vraiment considérer le représentation et la représentativité des gays comme un progrès. Je lis des mangas depuis des années et honnêtement , je me suis jamais posé une seule fois ce genre de question... Les personnages gays sont là, souvent positifs et très marrants, parfois sombres et torturés (dans X de Clamp). Il n'y a clairement pas de dimension "militante" mais voilà. Ils ont là, ont des rôles importants ou pas... le focus est d'ailleurs beaucoup mis sur leurs sentiments que leurs sexualité en général Dans le comics, ce qui alimente la machine à buzz, ce sont ces famesues retcons à la con dont Bobby a fait récemment les frais. Si certains doivent forcément saluer la diversité nouvelle des héros marvel, Je ne vois que des histoires pourraves et lourdingues... je n'échangerais pour rien au monde la scène ou Northstar se fait embrasser par rogue dans le cross "X-men/Alpha flight" dans quelques cases, une ambiguité et une complicité silencieuse (Claremont?) se fait entre les deux personnages... une complcité qui prend tout son sens au comig out de celui ci... Rogue est sans doute (gràce à son pouvoir) au courant depuis longtemps mais a respecté le silence d'alors de son ami. A coté de ça son mariage ronflant est tout sauf interressant. Et puis pourquoi à t on plus de gays sexys eyt hyper tendances que de parents (ou homo-parents) ou même de divorcés? |
#318
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Apres je vous trouve assez dur avec Francois qui a raison sur l aspect géographique...
J ai pas déménagé bien loin venant du Lot et garonne vers Bordeaux.. mais si on parle de minorités visibles... c est un monde trés différend. En lot et Garonne, je connaissais trés peu de gay et même c'était pas officiel à l'époque ... mais ca vaut aussi pour le fait que je connaissais qu'un seul "indien(d'Asie)" et quasi aucun blacks. Alots que je connaissais pleins de maghrebins.. Arrivé à Bordeaux, c est le contraire.. je connais/vois pleins de minorités "sexuelles" et beaucoup plus de blacks... Je dis pas qu'il n y avait pas de LGBT en lot et garonne (il y avait une boite et des lieux de rdv connus) mais les personnes étaient plus discretes qu'a Bordeaux où tu te noies dans la foule et où on fait moins attention à toi. Pour les autres minorités, cela depend pas mal de l histoire. Je pense que pour certains la "représentation" des minorités dans la fictions ne décrit pas leur monde "connu" ou vu mais est de la SF... Sur la représentation dans la fiction elle-même c est quand même mieux quand c est bien géré. Et le probleme comme toujours est de "rattrapper" le temps perdu... On el voit aussi à chaque récompense où se pose la question de l'absence de telle ou telle minorité dans des le cinéma, la TV ou la BD.. sans prendre en compte que ces medias ont longtemps été vraiment "raciste ou sexiste" et que malheureusment les récompenses pâtissent de cela .. cad que les gens qui ont un passé, de la reconnaissance sont souvent des hommes blancs car au moment où ils ont commencé, il existait peu d alternatives.. et que la diversité arrivant tard.. dur de récompenser XXX avant de récompenser Alan Moore par exemple... Bref, c est un peu comme les proces sur Tintin ou les comics s ur les jamonais pendant 39-45 sans se remettre dans le contexte de l epoque.... Moi je trouve quand même qu en général en fiction télé c est bien géré aujourd hui.... Les comics ont un souci: -un nouveau héros vend souvent moins bien -changer un heros ou un nom déjà connu a souvent des feedback mauvais.. Mais on peut pas nier que Thor vend plus que sif ou Valkyrie n a vendu par exemple. Dernière modification par Fred le mallrat ; 21/01/2016 à 17h07. |
#319
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Personne n'a été dur sur ce point, tu as sans doute mal lu
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- Oh, là mon pote je t'arrête, tu déconnes. Être complétiste et aimer les variantes, ça fait deux. - Qui a dit le contraire ! Je te dis que c'est du même ordre ! |
#320
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Thor (femme) vend plus que Thor (Odinson) même !
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Ben comme beaucoup de perso hétéro en fait.
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#323
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Cependant, les mangas se questionnent beaucoup plus sur l'identité : qui suis-je ? qui est-ce que j'aime ? est-ce que je me sens plutôt homme ou femme ? notamment dans les titres qui ciblent un public féminin. Je pense par exemple à Basara, où l'héroïne se fait passer pour son frère jumeau et mène la révolution, en ayant l'impression de jouer à l'homme lorsqu'elle est un leader, et de redevenir femme lorsqu'elle se laisse dorloter par son copain, avant de réaliser sur la fin qu'elle a été elle-même tout du long. Je vois mal un personnage de comics adhérer pendant aussi longtemps à des représentations aussi traditionnelles de la virilité et de la féminité, puis se rendre compte de son erreur. L'omniprésence des super-héros explique sans doute qu'on n'autorise pas trop les personnages à se tromper à ce point, ou à ne pas être au taquet sur ce genre de thèmes : les personnages doivent incarner un certain idéal. Mais pour tous ces questionnements, il n'y a pas vraiment de personnages LGBT dans les titres mainstream au Japon qui ne soient pas tragiques ou torturés (ou bien comiques). Je ne connais pas la perception de l'homosexualité au Japon cependant. Alors certes, il y a tout le manga Boy's Love, qui ne produit que des histoires avec des personnages gays, mais :
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"It's not about adding diversity for the sake of diversity, it's about subtracting homogeneity for the sake of realism." une cacahuète dans la nuit. |
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