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Grosse critique aussi du mouvement STORMWATCH/AUTHORITY en opposition de Superman avec le numéro 775 d'Action Comics : what's so funny about truth, justice and american way ?
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Pourquoi les super-héros ne s'en prennent-ils jamais aux vraies ordures? http://parce-qu-on-est-des-geeks.com/ Mon topic de ventes! Dernière modification par Rant ; 04/12/2013 à 17h39. |
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Oui sauf que quand même dans mes souvenirs, il n'est pas juste chez les Russes, c'est aussi et surtout un méchant communiste. C'est ce qui m'a déçu avec ce comics, quand on m'en a parlais je pensais vraiment que ça serait vraiment comme le Superman classique mais chez les Russes et ou les Russes seraient les gentils et les Américains les méchant (histoire de ne pas être trop manichéen), mais ça c'était sans compte que c'était Millar au scénar...
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Final Crisis est un event du Fourth World!!! |
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Y a un super truc de super héros, de bagarre et de mindfuck qui est sorti en 89 et met super bien en mots et en images la folie précédant la chute de l'URSS et la fin de la Guerre Froide.
Ca s'appelle The One, et c'est de Rick Veitch:
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"That's some catch, that Catch-22," Yossarian observed. "It's the best there is," Doc Daneeka agreed. |
#20
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En plus, un peu d'humour parmi tant de morts... Sinon Winter men me semble indispensable. En plus, c'est bo.
Je suis triste que tombes là- dedans. Car c'est bien plus qu'un simple "méchant communiste".
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Il est impossible de faire comprendre quelque chose à quelqu'un
si son niveau de vie dépend directement du fait qu'il ne la comprenne pas. |
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Merci à ceux qui me donnent des conseils et quand je vois toutes les connaissances que vous avez, je me dis que je fais bien de demander.
Winter Men me parait pas mal, le problème c'est que je viens de voir le prix. The one aussi a l'air bien mais je le trouve pas (en même temps j'ai fait qu'une seule recherche). Ugo, je n'ai pas trouvé le récit de Red Son si mauvais que ça et surtout pas autant "méchant communiste". Mais je comprends bien que Millar fasse "polémique", il est très facilement critiquable et des fois c'est justifiable.
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Doop parlait de JLA : THE NAIL (1998) par Alan Davis, sur un monde sans Superman.
C'est même sorti en VF. L'influence de la religion sur Kal-El y est aussi évoqué. |
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Millar, je me suis senti violé après avoir lu Némésis. C'est fini entre lui et moi!!!!
Désolé de te décevoir Gilles! q8 En vrai j'exagère un peu certes sur le côté "anticommuniste", et mon souvenir est de plus assez lointain, mais il y a tout de même un partit pris et c'est dommage je trouve.
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Final Crisis est un event du Fourth World!!! |
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je plussoie mes collegues. Pour un monde sans superman, The Nail est quand meme bien mieux foutu que Flashpoint!!!
Sinon, mais je pense que tu en as parlé, le fait que Winter (d'origine Russe) prenne du galon et devienne le chef dans les Stormwatch d'Ellis n'ets pas neutre dans ta thématique. Enfin, concernant l'idéologie même des héros, pour moi on ne fera pas mieux que Kingdom Come. Waid en fait un pamphlet contre l'industrie des années 90, avec ses gros bras vigilantes armés jusqu'aux dents, qui se foutent des regles et donnent leur justice (symbolisée par Magog, qui est une version a peine déguisée de Cable). Les Super heros passés de mode (representés par Superman) vont reprendre les renes quand les gens n'auront plus rien a quoi s'accrocher. |
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Effectivement, ce serait bête de mettre de côté KINGDOM COME, tout comme MARVELS d'ailleurs.
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C'est très bien ces conseils de lecture mais le pauvre va se retrouver hors sujet.
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Quand tu dis que dans Kingdom come, Superman reprend les rênes face à un monde qui est devenu inintelligible, cela valide en fait un retour à un statu quo antérieur et pas une représentation d'un monde en mouvement. De même, le monde sans Superman de The Nail valide en creux son rôle indispensable ainsi que l'ordre établi qu'il représente. Il n'y a pas vraiment dans ces deux titres de questionnements liés à un monde en mutation qui verrait de profonds changements de modèles d'autorité ou de représentation de dieu via la thématique super-héroique, juste la validation de la préférence du modèle qui prévalait avant. En ce sens, il me semble que les deux titres que tu cites sont des titres réactionnaires, c'est-à-dire qu'ils se posent en réaction par rapport aux nouvelles façons d'aborder le monde via le genre super-héroique sur lesquelles Rant a choisi de travailler. Sur un plan perso, c'est aussi la raison pour laquelle j'ai toujours détesté Kingdom come alors que j'aimais beaucoup les séries Wildstorm que j'ai citées plus haut.
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"Ca ne résout pas vraiment l'énigme, ça y rajoute simplement un élément délirant qui ne colle pas avec le reste. On commence dans la confusion pour finir dans le mystère." Denis Johnson - Arbre de fumée |
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Je suis en train de faire le tri, je regarde les prix (qui sont élevés pour certains).
The Nail a l'air très intéressant. Action Comics #775 aussi. Il faut que je trouve les apparitions de Rocket Red, de ses débuts de soviétiques à son "avènement" chez la justice league. Kingdom Come aussi pourrait être utilisé. Maintenant je me demande si The One est judicieux car je me concentre sur ce qui se passe après la guerre froide, pas pendant. Il faut encore que je lise sur Captain America et que je regarde sur Google Scholar. JB> Est-ce que tu pourrais préciser un peu s'il te plait au sujet de Suicide Squad? N'hésitez pas à me faire part d'autres choses, je suis ouvert à toutes les suggestions, après si je fais le tri c'est pour ne pas partir hors sujet comme le dit SJ. Le genre de chose que je cherche, ce sont des arcs ou events comme Civil War, une véritable métaphore sur le Patriot Act (post 11 septembre) avec une nation (ou super-héros) divisée en deux sur une loi qui porte atteinte aux libertés civiles, à la morale, à l'éthique. Peut-être qu'avec cet exemple vous comprendrez mieux où je veux en venir. Pour répondre à ce que dit Zen arcade, le fait qu'il y ait une tentative de changement prouve tout de même mon point de vue, après si c'est pendant deux pages je vais peut être le zapper et juste lire un truc dessus.
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Si c'est dans le cadre d'un mémoire, tu peux probablement faire appel au Prêt entre bibliothèques et faire venir certains des ouvrages d'une autre Université (par ex., Kingdom Come se trouve à l'Université Claude Bernard de Lyon et peut, selon le Catalogue des BU (SUDOC), faire l'objet de ce type de prêt ; Idem pour Superman Anthologie qui se trouve à Limoges, Palaiseau ou Paris/Marne-la-Vallée et contient le Action Comics 775)
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C'est pas mal du tout ça JB, je demanderai à la BU si c'est possible, j'avoue ne pas avoir été un étudiant modèle auparavant mais maintenant que je fais ce que j'aime, je prends plaisir à travailler.
Bon alors le mot de la fin sur Kingdom Come? C'est utilisable ou pas? D'un point de vue universitaire, c'est à dire en tant qu'étude de texte vis à vis du sujet.
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1990, 2000, aide, comics, mémoire |
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