Valiant en France, c'est fini! :(

[Remy Lebeau]

En même temps, du temps de Panini on a dit que DC ne se vendait pas et on voit ce qu'Urban en a fait aujourd'hui.
Attention, je ne dis pas qu'Urban reprendra la licence ou que je le voudrais. Juste qu'avec leur force commercial actuel, il serait capable d'en vendre plus que Panini.

[mellencamp]

Je ne vois pas ce qu'Urban pourrait apporter comme plus-value par rapport à Panini, à moins de tenter l'aventure en kiosque, ce dont je doute (c'est un peu tard). En librairie, il n'y pas 36 formules possibles pour des séries récentes comme ça.
Urban s'est montré bien plus compétent que Panini sur les séries emblématiques de Vertigo déjà terminées (donc possibilité de faire des gros volumes), et sur du back-catalogue de DC qui n'était pas si obscur pour que Panini fasse l'impasse (genre des classiques du Batverse, No Man's Land, la Proie d'Hugo Strange, etc).

[Yaneck]

Oui, je pense qu'il ne faut pas non plus déifier Urban, même si j'en pense le plus grand bien. Panini n'a pas eu une politique très différente de ce qu'aurait fait Urban, et je ne pense pas que le poids commercial aurait joué en quoi que ce soit.
Je pense que le lectorat français s'en fout de Valiant. Et que les seuls qui s'y intéressent, comme le disait Eddy plus haut, avait déjà la VO.

C'était bien de tenter, ça n'a pas marché, rien de grave là dedans.

[KAL-EL]

Urban a une autre réputation que panini et, déjà rien que là -dessus, on y gagne un.lectorat conséquent. Juste sur le nom.
Pas de frilosité non plus concernant l'engagement sur une série au vu de leur sérieux. On sait que le titre ne sera pas abandonné et l'on peut donc le tenter en sachant que la suite arrivera.
Le format cartonné et plus classe d'urban intervient aussi dans le choix.

[Yaneck]

Sincèrement, je suis totalement pas convaincu par ces arguments.
Urban mise sur des auteurs ou des persos.
Et avec Valiant, désolé, je ne vois pas comment ils pourraient sortir ça.

Il n'y a que les puristes d'ici pour penser réputation de l'éditeur avant de faire leurs achats....

[KAL-EL]

Rien n'empêche urban de tenter des séries plutôt que des auteurs (exemple: Aquaman écrit par johns et puis repris par Parker).
Et quitte à faire une série par auteur, Robert venditti sur X-o manowar pour démarrer, ça peut le faire.
Un bel album regroupant à chaque fois deux tpb vo, et le tour est joué.

[hannah]

[QUOTE=KAL-EL;1607088]Urban a une autre réputation que panini et, déjà rien que là -dessus, on y gagne un.lectorat conséquent.[/QUOTE]
Panini a un plus grand lectorat qu' Urban, même si c' est certainement dû au contrat d' exclusivité Marvel.

Et pour revenir à Valiant, Panini ne lui a pas donné une chance mais deux. Ils auraient pû arrêter il y a déjà 1 an, sans tenter les baisses de prix.

[KAL-EL]

D'une part, la baisse de prix venant de panini ne servait qu'à liquider leurs surplus. En soi, ce n'était donc pas une réelle opération de revitalisation du catalogue valiant.
D'autre part, certes, panini détient les droits de la licence la plus connue du moment, mais reste malgré tout derrière urban en termes de part de marché et donc de lectorat...

[Adinaieros]

[QUOTE=KAL-EL;1607092]D'une part, la baisse de prix venant de panini ne servait qu'à liquider leurs surplus. (...)
D'autre part, certes, panini détient les droits de la licence la plus connue du moment, mais reste malgré tout derrière urban en termes de part de marché et donc de lectorat...[/QUOTE]

Je me mêle pas de votre débat mais non à ces deux trucs là.

[hannah]

Ah mais il n' y a pas lieu à débat, c' est faux.
Sauf si KAL-EL parle du groupe derrière Urban (qui doit représenter environ 4% de Dargaud/Media Participations)

La baisse de prix des Valiant par Panini n' a pas permis d' en vendre beaucoup plus. Et surtout Panini a un meilleur maillage qu' Urban sur les titres kiosques, et plus ancré depuis plus longtemps avec les MNPP.

Faut savoir que Panini fait quasiment aussi bien avec seulement Marvel (et Fusion) que ce qu' ils faisaient avant avec Marvel et DC. Genre ils ont perdu + de 30% de leur catalogue et ils n' ont baissé que de 5 à 10 % sur les deux premières années Urban.
C' est d' ailleurs le seul gros échec d' Urban/Dargaud (qui ont été au-dessus de leurs prévisions sur le même laps de temps), ne pas faire mal aux concurrents. :p

EDIT: Et donc, du coup, si les titres Marvel et DC se vendent plus qu' avant, ça laisse moins de place aux autres éditeurs, les budgets n' étant pas extensibles à l' infini. Le seul titre à émerger hors Big two, c' est Saga qui tourne aux alentours de 12 à 15 000 ex.

[Fred le mallrat]

Par contre, je pense qu au travers de media participation, Urban a une plus grosse ouverture vers les libraires.
La presence de Urban est plus grosse que Panini en lineaire, je trouve, dans les librairies non specialisées.
Alors c est certes pas là où doit se faire le gros des achats.. mais ca donne une présence, surtout pour l indes...

[gillesC]

[QUOTE=EsseJi;1606940]Ils ne tentent même pas la vague [I]new reader friendly[/I] qui commence avec [B]The Valiant[/B], c'est très con. Vraiment dommage pour les lecteurs vf.[/QUOTE]

On pourrait les juger si on connaissait la somme d'argent qu'ils ont perdu.
En déça, [I]très con[/I] me semble un peu présomptueux....

[EsseJi]

Désolé de me mettre du côté du lecteur, je suis un méga égoïste je sais.

[Zen arcade]

[QUOTE=EsseJi;1607128]Désolé de me mettre du côté du lecteur, je suis un méga égoïste je sais.[/QUOTE]

Bah, Gilles ne commente pas ton "Vraiment dommage pour les lecteurs vf" (position qu'il partage sans doute) où en effet tu te mets du côté du lecteur mais ton "c'est très con" où tu émets un jugement qu'il considère hâtif sur la position de Panini.

[pietro]

[QUOTE=Eddy Vanleffe;1606990]Valiant est pour moi comme des trucs comme Crossgen, Savage dragon etc... un truc qui n'a pas de public potentiel en France. les fans les ont déjà en VO et ne le referont pas par solidarité et les autres ben... ils cherchent quand Spider-man interviendra.
je suis la premiere victime de cela. j'ai presque tout acheté en VF (sauf RAï), c'est un choix que j'avais fait.
Mauvaise nouvelle.... parce que ce fut mes meilleures lectures cetee année.[/QUOTE]

Ben tout pareil.... et c'etait déjà le cas pour la tentative Crossgen de Semic...
Mais bon, dans les deux cas, cela m'aura donné quelques bons moments de lecture...
et puis crossgen, même en VO, ca disparu un peu du jour au lendemain de toute façon...