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  #106  
Vieux 06/06/2008, 09h27
doop doop est déconnecté
bouzouk force !!!!
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doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0doop sait diviser par 0
Pour les corrections on a la aussi le fanatsme de la copie...
ON ne apsse pas une heure à corriger un élève.
en maths non, c'est sur..... (quoique je t'engage à aller corriger un bac blanc de 4heures de TERMINALE S......, tu verras...)

en Francais, en Histoire géo , en SES et en Philo faut voir...

Je suis désolé PERNY si cela semble un peu aggressif mais je t'assurer que dans ton message tu as accumulé tous les clichés possibles et imaginables, aprés une centaine de messages de discussion essayant d'expliquer...

Chaque travail à son revers de la médaille.

Prof n'est aps le boulot le plus dur du monde, un prof n'est pas forcément un soixante huitard d egauche qui se balade avec le drapeau palestinien autour du cou et qui refuse de boire du coca et des chips pour lutter contre le grand capital.
La plupart essaye de régler des problèmes qui ne dépendent pas d'eux. Je susi le premier prof d'une familled 'ouvriers. Ma mère se levait tous les matins à 4h00 pour aller à l'usine, je préfère largement ma condition.
D'un autre côté, quand je vois un mec qui travaille dans une banque, j'envie son non-travail, mais là aussi je commets un cliché.......
Mais je ne trouve pas, en toute sincérité qu'on soit des privilégies ou des nantis fainéants et bons à rien.....
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  #107  
Vieux 06/06/2008, 09h44
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Gassian est agile comme SpidermanGassian est agile comme SpidermanGassian est agile comme SpidermanGassian est agile comme SpidermanGassian est agile comme SpidermanGassian est agile comme SpidermanGassian est agile comme SpidermanGassian est agile comme SpidermanGassian est agile comme SpidermanGassian est agile comme SpidermanGassian est agile comme Spiderman
En Histoire-Géo, non plus, hein. Y'a guère que pour un devoir type Bac qu'on approche les 60 minutes.
Et heureusement, du reste. Des élèves, on en a en moyenne 130-150. (4 ou 5 classes pour un service complet en Histoire-Géo). Même avec un DS toutes les 3 semaines (minimum), voyez ce que ça ferait comme temps de correction.


Bon, sinon. Maintenant qu'on (enfin, Doop surtout, hein) a expliqué/justifié que non on n'était pas des branleurs surpayés, on peut revenir au sujet initial ?


A savoir les réformes à venir et ce qu'elles présagent de l'évolution de notre métier.
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  #108  
Vieux 06/06/2008, 10h02
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zaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humaine
Pourquoi y aurait-il une retenue de plus de 1% de solidarité pour les chômeurs sur les fiches de paye des fonctionnaires ?
Hé, s'ils avaient travaillé à l'école, ils ne seraient pas au chômage ! (Quoi ? Mesquin, moi ? Noooon...)
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Quand les mecs de 110 kg disent certaines choses, ceux de 60 les écoutent.

Maman ! Je suis de nouveau surZaïtchick's blog
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  #109  
Vieux 06/06/2008, 10h05
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zaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humainezaitchick s'enflamme comme la torche humaine
Moi, je veux bien arrêter d'être fonctionnaire pour partir dans le privé.
Avec une bonne prime de départ.

Celle de Gauthier-Sauvagnac me semble une bonne base de discussion.
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  #110  
Vieux 06/06/2008, 11h25
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Rhodey Rhodey est déconnecté
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Rhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourri
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La sécurité de l'emploi elle est payée sur les salaires et aussi sur les mutations. N'oubliez pas quil y a quand même une contrainte assez énorme pur avoir "la sécurité de l'emploi" , c'est de passer tes quinze premières années à mille bornes de chez toi dans les endroits les plus pourris de FRANCE. C'est déjà pas mal comme contrainte.....
Oui et non. Oui bien sûr, vous avez ce type de contraintes qui viennent déjà compenser. Non, dans le sens ou de plus en plus (oui je sais, il faudrait peser ce phénomène objectivement) de salariés du privé ont des clauses de mobilité nationale, ou plus simplement, pour préserver leur emploi, doivent partir dans une autre région.

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Posté par doop
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E puis que quelqu'un vienne me parler de sécurité de l'emploi alors que je ne compte même plus les actes de violence dan mon bahut, ca m efait bien rire....
Je ne suis pas d'accord avec toi.
C'est comme GillesC qui dit que parce qu'il y a des riches, on ferait mieux de s'en prendre à eux plutôt que de se battre entre pauvres. Il a raison, et alors ? Ca veut dire qu'on a plus le droit de discuter. Le problème, c'est lorqu'on stigmatise pour détourner l'attention du vrai problème. Or j'ai pas vu grand monde stigmatiser ici, les intervenants demandent juste à faire tomber des idées reçues et à objectiver des situations de travail méconnues. Ceci avec deux objectifs : améliorer la situation en question (et non pas en profiter pour virer encore plus de profs), et surtout communiquer, afin que les non initiés aient une vision plus claire (et plus détaillée surtout) des enjeux d'une éventuelle réforme.
Avec ta phrase là, tu fais ton GillesC. Parce qu'il y a des actes de violence, on ne parle plus de la sécurité de l'emploi... ? On doit forcément régler la violence, mais est ce que ce réglement doit être une condition sini qua none pour parler d'autre chose ? Ce type de position serait bonne dans une négo, mais là c'est des déclarations faciles...
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It's no small thing to bring Darth Vader to his knee. On some worlds, it might be the stuff of legend...
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  #111  
Vieux 06/06/2008, 11h28
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perny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalis
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Posté par doop
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Je suis désolé PERNY si cela semble un peu aggressif mais je t'assurer que dans ton message tu as accumulé tous les clichés possibles et imaginables, aprés une centaine de messages de discussion essayant d'expliquer...
pas de soucis les sujets sensibles provoquent tjs des discutions houleuses, par contre je ne suis pas sur de n avoir evoque que des cliches, c est evacue un peu vite la discution.


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Posté par doop
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Prof n'est aps le boulot le plus dur du monde, un prof n'est pas forcément un soixante huitard d egauche qui se balade avec le drapeau palestinien autour du cou et qui refuse de boire du coca et des chips pour lutter contre le grand capital.
chaque boulot a ses difficultes, certains sont physiques d autres psychiques et c est sur qu enseigner dans une ZEP c est pas de tout repos. Et tout le monde est d accord pour dire que c est assez stupide d envoyer les jeunes profs se faire bouffer la bas en attendant qu ils aient tous leurs points pour pouvoir demander une mutation.

De mon temps (mode vieux con on) on disait qu on allait crever les pneus des profs un peu vache, chose qu on ne faisait jamais. Aujourd hui ils brulent leur voiture ou les etranglent dans leur classe en se faisant filmer avec leur telephone portable. c est effrayant et malgre tout ce que j ai pu dire je compatis malgre tout completement a la condition des profs meme si...

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La plupart essaye de régler des problèmes qui ne dépendent pas d'eux. Je susi le premier prof d'une familled 'ouvriers. Ma mère se levait tous les matins à 4h00 pour aller à l'usine, je préfère largement ma condition.
je suis dans le meme cas et tu peux aussi ajoute fils d immigres illitres mais en aucun cas ca ne me donne le droit d exiger des trucs ou de me faire passer pour une victime.

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Posté par doop
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D'un autre côté, quand je vois un mec qui travaille dans une banque, j'envie son non-travail, mais là aussi je commets un cliché.......
Mais je ne trouve pas, en toute sincérité qu'on soit des privilégies ou des nantis fainéants et bons à rien.....
comme partout il y a des gros branleurs et c est tjs ceux la qu on met en exergue.
et dans le prive aussi il y a des gens qui bossent...
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  #112  
Vieux 06/06/2008, 11h29
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Rhodey Rhodey est déconnecté
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Rhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourriRhodey est une petite crotte de super héros pourri
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Le problem est surtout que la fonction publique n'est pas égalitaire: avec cette histoire de paye sur 10 mois les profs sont moins payés que les cadres fonction publique de même niveau... Et la il n'y a rien a prouver c'est l'échelle indiciaire...
C'est un problème important, mais ce n'est pas "surtout" le problème.
C'est surtout le problème des fonctionnaires entre eux, ça c'est clair. Mais si tu parles comme ça au reste de la population, les gens ne vont pas beaucoup t'écouter.
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  #113  
Vieux 06/06/2008, 14h45
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à rhodey: non non pour la sécurité de l'emploi, je ne faisais pas de parallèle, je voulais juste faire un jeu de mots (pourri, soit), avec sécurité !!!!!
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  #114  
Vieux 06/06/2008, 14h50
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gillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le TireurgillesC vise plus juste que le Tireur
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Posté par Rhodey
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Avec ta phrase là, tu fais ton GillesC. Parce qu'il y a des actes de violence, on ne parle plus de la sécurité de l'emploi... ? On doit forcément régler la violence, mais est ce que ce réglement doit être une condition sini qua none pour parler d'autre chose ? Ce type de position serait bonne dans une négo, mais là c'est des déclarations faciles...
taratata. (ou autre émission encore pire. )

Ce que je dis (et vous conviendrez que c'est clair), c'est qu'il est inutile de vouloir soigner toutes les branches d'un arbre ..... quand le tronc est pourri.

Il vaut bien mieux soigner le tronc (éduquer les millions d'électeurs), voire planter un nouvel arbre (une révolution, ce n'est en rien imaginaire ou utopique. Pensez à ce que serait votre vie si 89 n'avait jamais eu lieu..)
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  #115  
Vieux 06/06/2008, 14h56
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ou meme que 69
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"l'homme qui a perdu la faculté de s'émerveiller et d'etre frappé de respect est comme s'il avait cessé de vivre" A.Einstein

Excusez mon humour de chiottes mais c'est parce que j'y mets tous les déchets de mes sentiments.
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  #116  
Vieux 06/06/2008, 15h06
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perny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalisperny collectionne les photos dédicacées de Fatalis
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Posté par gillesC
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taratata. (ou autre émission encore pire. )

Ce que je dis (et vous conviendrez que c'est clair), c'est qu'il est inutile de vouloir soigner toutes les branches d'un arbre ..... quand le tronc est pourri.

Il vaut bien mieux soigner le tronc (éduquer les millions d'électeurs), voire planter un nouvel arbre (une révolution, ce n'est en rien imaginaire ou utopique. Pensez à ce que serait votre vie si 89 n'avait jamais eu lieu..)
la derniere personne qui m a parle d eduquer les masses trouvait que les proces staliniens etaient plutot une bonne chose et qu au moins les maoistes avaient eu le merite d essayer.

Avec des references pareilles je ne suis pas sur de vouloir assister a ce genre de revolution.
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  #117  
Vieux 06/06/2008, 15h15
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Posté par grogramane
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ou meme que 69
69? Il y a eu une révolution en 69? Première nouvelle...

Les révolutions françaises ont eu lieu en 1789, 1830 et 1848. Je ne considère pas vraiment les événements de 1968 (tu voulais peut être parler de cela) comme une révolution.

De surcroît, une révolution me paraît inutile et aberrante. Pourquoi renverser un système si on n'a rien de mieux à proposer?

Enfin, qu'on ne me parle pas de révolution socialiste ou communiste pour soi-disant un meilleur monde. Parce qu'avant il faudra pouvoir expliquer pourquoi la suppression de la liberté est valable (chose vaine).

EDIT: Etant totalement hors-sujet. Je vais tenter de me recentrer.
Il est effectivement nécessaire de réformer intégralement notre système d'éducation qui n'est plus valable, tous comme les statuts d'enseignants. Ce métier n'est en rien facile car désormais le prof doit enseigner, faire la police, l'assistante sociale... Mais il est nécessaire de supprimer certains postes inutiles (cf optionnaires de classe prépa pour ceux qui connaissent) et de mieux gérer le budget.
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  #118  
Vieux 06/06/2008, 15h17
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Posté par perny
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la derniere personne qui m a parle d eduquer les masses trouvait que les proces staliniens etaient plutot une bonne chose et qu au moins les maoistes avaient eu le merite d essayer.

Avec des references pareilles je ne suis pas sur de vouloir assister a ce genre de revolution.
tsss, tsss... on simplifie là, toutes les révolutions ne sont pas stalinienne ou maoiste !
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  #119  
Vieux 06/06/2008, 15h22
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Posté par thomas141
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Enfin, qu'on ne me parle pas de révolution socialiste ou communiste pour soi-disant un meilleur monde. Parce qu'avant il faudra pouvoir expliquer pourquoi la suppression de la liberté est valable (chose vaine).
Oulah, là aussi on simplifie... Si je pars de là, tout les gens de droite sont des monarchistes pour preuve cet article de wikipedia...

Citation:
À l'origine, dans la plupart des sociétés, et notamment les sociétés occidentales, la « droite » est la place de la relation privilégiée avec le Roi.
L'origine du terme remonte aux débats de l'assemblée constituante de la monarchie constitutionnelle de 1791. Lors du vote sur la question du véto royal le 27 août 1789, les députés favorables au maintien d'un pouvoir de blocage du roi, c’est-à-dire d'un contrôle du pouvoir législatif par l'exécutif (conformément à la théorie de Montesquieu), les députés favorables au véto, royalistes et conservateurs, se rangèrent à droite du président de séance, les députés hostiles à gauche. La pratique est restée et s'est ensuite largement étendue dans le reste de l'Europe.
Me dites pas que c'est du flood, c'est le topic de l'éducation nationale et ceci est un cours d'histoire
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  #120  
Vieux 06/06/2008, 16h37
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Posté par perny
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la derniere personne qui m a parle d eduquer les masses trouvait que les proces staliniens etaient plutot une bonne chose et qu au moins les maoistes avaient eu le merite d essayer.

Avec des references pareilles je ne suis pas sur de vouloir assister a ce genre de revolution.
Ca tombe bien, on se fout un peu de ton avis.

Et arrête de jouer à l'ado attardé qui saute sur des bouts de phrase.
Tiens, la maternelle, c'est de l'éducation de masses.
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