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Les dessins de McClaren sont bien sympas, mais par contre pour du super-héros, mouais...
Power Girl et Phantom Lady, on dirait des adolescentes en tenue street. Son Angela serait bien dans FullMetal Alchimist, je ne vois aucun rapport avec l'original. Sa Cheshire, je prends ça comme une blague.
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mes ventes comics et TPBs |
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C'est toujours sympa de voir des fan arts et des defis graphiques par des gens de talent. Apres, nommer une rubrique en commencant par "Stupid", ca sent le trollage a grande echelle et le attention whoring. On peut comprendre que les fans s'offusquent et c'est dommage parce qu'effectivement le concept a ses merites.
Sur les designs (dommage que les liens deconnent chez moi, j'ai pas pu tout voir), ca fait quand meme souvent vachement Manga, donc c'est un peu de la triche, et pour la "fonctionnalite". ca reste quand meme beaucoup de la cape et des manteaux pas pratiques donc comme quoi c'est pas si facile de faire aussi bien que les pros... Mais c'est interessant cet effacement du cote sexy classique, on voit bien la demarche mais c'est tellement excessif que je vois mal comment ca pourrait fonctionner a grande echelle dans du mainstream. Et puis faut pas se leurrer, la aussi il y a une idealisation du corps feminin, meme si elle est differente. La ou le bat blesse surtout, a mon avis, c'est que les concepteurs de costumes de super heros et heroines sont des gens qui, le plus souvent sont des pros experimentes, qui designent avec la fonctionnalite narrative et editoriale a l'esprit, pour que ca marche aussi bien au niveau de la reconnaissance immediate du perso, de sa personnalite, de la lisibilite dans les scenes d'action, de l'equilibre detail/silhouette, et le cas echant du concept du bouquin. C'est pas fait a l'aveuglette ou gratuitement, et c'est pour ca par exemple que les vraiment bons designs, on notera tres souvent faits par des briscards experimentes (la liste est longue, de Bob Kane a Neal Adams, en passant par Kirby, Byrne, Romita et Ditko, entre autres) survivent au temps. Les concepts visuels de superheroines mainstreams sont peut etre stupides, mais c'est pas fait n'importe comment parce qu'il y a tout ce contexte et cette experience concrete qui va avec. On peut pas vraiment comparer avec de la pin-up statique faite par des amateurs ou semi pros, meme talentueux et pleins de bonne volonte (dans ce cas la, bonne volonte tres debatable) sans avoir un sens, une demonstration de comment le perso marche visuellement dans une narration et du background creatif des concepteurs/trices. Je pense que le truc aurait ete bien plus interessant si ces gens s'etaient amuses par exemple a faire une ou deux planches autour des persos. J'ai toujours cet impression la quand je vois des redesigns de superheros (pas forcement feminins ou feministes) sur la toile, deviantart etc... c'est sympa, y a des trucs interessants souvent, mais il manque la demonstration de comment ca peut fonctionner en comics, c'est trop theorique et dans le vide.
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When I'm good, I'm good. When I'm bad, I'm better. Dernière modification par mr nix ; 22/05/2013 à 20h34. |
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Tain, balèze comme analyse. Et c'est vrai même pour les hommes : Superman aura porté un slip rouge par dessus ses fringues pendant presque 70 ans, et quand on y pense, c'est débile, mais ça fonctionne, ça identifie. Certains designs qu'on a vus me rappellent aussi une discussion lue ici où il était question de la simplicité qu'on oubliait souvent d'avoir dans la conception des costumes (surtout pour des "relookings") Ou du moins la simplicité des éléments les plus identifiants du costume : Batman a eu plein de costumes, mais tant qu'il a un masque à oreilles pointues, une cape et un logo de chauve-souris sur le torse, le reste... idem pour Wolverine dont le masque est l'élément le plus stable, et même quand il ne le porte pas, sa coupe et ses rouflaquettes y font penser ! Pour Spidey c'est un logo d'araignée, la forme des yeux, et le masque intégral...
Bon je mélange un peu tout là, il est tard...
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Je pense donc je signe. |
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Kelly Thompson a eu le mérite d'ouvrir une brèche, et avoir un avis féminin sur les costumes des personnages féminins est intéressant. D'ailleurs, un peu dans le même ordre d'idée, Brian K. Vaughan a travaillé avec des femmes, qui ont à l'évidence eu une influence sur le ton de certains de ses projets (Pia Guerra pour Y the last man, Fiona Staples pour Saga).
Pour les essais de Meredith Mc Claren, son approche streetwear est très décalée : ça n'a plus rien du costume de super-héroïne. Pour Kris Anka, c'est d'un tout autre tonneau car le garçon est un spécialiste de l'exercice : il a relooké des héroïnes sur commande, mais aussi pour son plaisir - et, ici, pour le jeu. Il a un vrai sens de la coupe, du design, très élégant. Il joue avec les logos, la personnalité des héroïnes : on sent qu'il réfléchit pas mal au concept avant de se lancer. Par ailleurs, là, il était particulièrement motivé puisque des forumeurs, qui méconnaissaient son travail, ont visiblement cru qu'il s'agissait d'un amateur, qui faisait ça pour s'amuser, alors que c'est un vrai pro. Après, comme le remarque Mr Nix, il est vrai que le travail des "anciens" reste souvent exemplaire : ce qu'a fait Ditko avec Spidey, Kane avec Batman, est d'une telle efficacité, d'une telle simplicité, que les designs corrigés n'ont pas la même force. C'est, on le voit bien, non seulement une affaire d'expérience mais surtout de regard. Je pense aussi à des gens comme Dave Cockrum (dont on reconnaissait immédiatement la "griffe"). Le meilleur redesign, c'est peut-être celui de Wally Wood avec Daredevil quand il lui a donné son costume rouge (c'est aussi ce que pense Lee Weeks). Néanmoins, je pense que plus c'est simple et pensé comme pratique, mieux c'est. Souvent, je trouve qu'un type qui redesigne un costume se fait trop plaisir, en rajoutant des traits, des éléments, en allant dans une direction (genre les armures du New 52), et oublie qu'ensuite un autre dessinateur va devoir reproduire ces costumes chaque mois, en se tapant une tonne de détails à la con. Dernière modification par wildcard ; 23/05/2013 à 19h23. |
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Oui la simplicite c'est tres bien. Maintenant il faut aussi se mettre dans la perspective de ce qui est demande en ce moment (je parle de DC et Marvel, la, pas des independants qui fonctionnent avec une multitude d'autres imperatifs); des trucs plus cross-media, et c'est souvent plus detaille (a la con pour certains, certes) et texture, plus influences par des esthetiques autres que le costume des luchadors des origines voire de la redite de costumes classiques, et encore tres axes public masculin de base, qui n'empechent pas la necessaire simplicite des formes et de la lisibilite si c'est bien fait, d'ailleurs. Je pense qu'il reste neanmoins la place pour faire de bons designs plus au gout du moment, meme si effectivement ca donne souvent des trucs difficiles et moins rapides a dessiner (mais apres tout, le Spider-Man de Ditko c'etait deja pas de la tarte, mais on peut aussi se rappeler de persos comme Cyborg, ou des concepts tres charges des Image Comics des 90s, ou la refonte du costume d'Iron Man par Granov, ou les costumes des Ultimates...), et meme si je suis pas convaincu que les designs compliques survivent tellement dans le temps. Mais il y a des modes et des tendances, et il faut regarder le travail pour sa propre valeur, parce qu'avant tout c'est la que reside la mission du character design, et comment il fonctionne dans des histoires actuelles, et pas forcement seulement sur une perennite absolue. Perennite que de toute maniere on ne connait pas pour les concepteurs recents, on saura ca dans 20 ans.
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When I'm good, I'm good. When I'm bad, I'm better. Dernière modification par mr nix ; 24/05/2013 à 10h31. |
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Je fais remonter ce topic à l'occasion d'un panel du SDCC avec Mark Waid et Chris Samnee.
Le scénariste y fait plein de compliments à son dessinateur de Daredevil, qui en profite pour complimenter aussi son scénariste mais surtout parler de son métier et du dessin, de ses références. Source : www.comicbookresources.com
Dernière modification par wildcard ; 27/07/2013 à 19h17. |
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Très intéressant
Ce qui me rend "triste" est que Samnee est étonné, et heureux, de la grande liberté que lui a laissé Waid sur le combat du 25. Waid a eu raison, mais quand on pense que TOUS les bons dessinateurs avaient droit à cette "liberté", TOUT LE TEMPS. Ca s'appelait the marvel way, et c'était le bon temps :-) |
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...où l'on était jeunes et innocents...
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Le mot-clé, c'est la "confiance" que se portent Waid et Samnee, aussi : le scénariste pense que son dessinateur saura bonifier son script, et le dessinateur pense que son scénariste saura lui donner du biscuit.
Dans ces conditions, il doit être plus simple de laisser de la liberté à son partenaire. Et puis, j'aime bien aussi quand ils évoquent la "chimie" entre eux : tu peux avoir un bon auteur et un bon artiste, mais si les deux ne sont pas sur la même ligne, ce sont deux talents qui ne produisent rien de spécial. C'est palpable quand tu vois Waid et Samnee sur DD, mais aussi Fraction et Aja sur Hawkeye, Bendis et Immonen sur ANXM (et ailleurs, BKV et Staples sur Saga, Brubaker et Phillips sur Fatale, Bunn et Hurtt sur The Sixth Gun, Willingham et Buckingham sur Fables...). En fait, ça prouve simplement qu'un bon comic-book, c'est un scénariste ET un dessinateur. Si tu n'as pas les deux, ça peut être bien mais pas magique. |
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La preview de HAWKEYE #13 (http://www.buzzcomics.net/showthread.php?t=52306) a donné lieu à une conversation sur la manière dont DAVID AJA réalisait ses planches. J'ai retrouvé sur mon blog un entretien qu'avait donné l'artiste espagnol à CBR avec les différentes étapes d'une planche extraite du #11 :
1/ David Aja's first stage of thumbnails, which he calls "Big Shits". 2/ Aja moves to the second stage of thumbnails (Little Shits) and then (digital) pencils. 3/ Partial inks and then background inks. 4/ The final, (digitally) inked page. 5/ Color test sent to Matt Hollingsworth (Aja: "I only sent him this first page -- we already talked about dogs' color vision palette. Matt did all the colors in the rest of the pages.) 6/ The final, Hollingsworth-colored page. |
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Super interessant mec... Je suis en plein story en ce moment et je suis épaté par la variété narrative de ce mec! Bravo et merci!
Tiens, d'ailleurs, tu connais Andreas et son travail ? Parce qu'en maitres es narration il tient le haut du pavé !
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blog: http://isma-scomixhouse.over-blog.com/ Page Facebook:https://www.facebook.com/IsmaelBaMixGraphixArt/?fref=ts |
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Sur Tumblr, on trouve plein de belles choses, notamment quand on s'abonne aux blogs d'autres artistes. Je suis ainsi les billets de Chris Samnee, et lui-même suit ceux d'un blog qui s'appelle The adventures of Mr Phil (http://www.tumblr.com/follow/mistahphil).
Et voilà ce que j'ai découvert : quelques planches de DAVID MAZZUCCHELLI, qui date de 1995-1996, une petite histoire de 6 pages intitulée BEER BOTTLE BLUES. Enjoy ! |
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Se dechirer a a Rolling Rock, faut le faire, c'est de la flotte cette biere. Magnifiques planches, avec un petit cote Lapham je trouve.
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When I'm good, I'm good. When I'm bad, I'm better. |
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Excellent
Merci pour la belle découverte |
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