Mondo Marvel janvier 2015

[Adinaieros]

[QUOTE=arrowsmith;1550434]Je pense aussi à : Mc Farlane, Larsen, Skroce (Wolverine), Liefeld, Jurgens (sur cap et Spiderman)[/QUOTE]

C'est plutôt régulier en fait. surtout vu la proportion d'artistes/scénaristes.

[CYRIL]

[QUOTE=arrowsmith;1550434]Je pense aussi à : Mc Farlane, Larsen, Skroce (Wolverine), Liefeld, Jurgens (sur cap et Spiderman), Pacheco à limite sur FF et Quesada sur Iron Man[/QUOTE]

Oui mais c'était avant tout ça...

Je crois que Marvel ne souhaite plus confier le destin de ses séries principales à des artistes..... je crois comprendre que ceux-ci ne sont même plus sollicités dans la planification ou la création des histoires.

C.

[Ben Wawe]

Les scénaristes sont aussi des artistes.
Remarque, la majorité d'entre eux n'est pas non plus sollicitée pour l'évolution de leurs séries ou les impacts des gros [i]events[/i].

[Fletcher Arrowsmith]

Tout a fait d'accord Ben même si les scénaristes ont quand même pris beaucoup de poids. J'ai tendance à suivre la carrière et les projets d'un scénariste plus que d'un dessinateur.

[CYRIL]

Ce que je voulais dire, c'est que les scénaristes d'envergures, ceux qui comptent "commercialement" font des prévisions sur les histoires à venir, de façon collégiale avec l'éditorial. (les fameuses "retraites" )
ça a toujours existé... mais aujourd'hui, les dessinateurs n'en font clairement plus partie.

Dan Jurgens avait d'ailleurs tweeté un jour que certains dessinateurs ne savaient jamais à l'avance ce qu'on allait leur confier comme série ou épisodes... certains ont même des agents qui décrochent les contrats pour eux...moi après,sur ce point-là, je n'en sais rien mais je me dis qu'on peut faire confiance à un vétéran comme Jurgens qui a presque tout vu/ connu :D

Après les events annuels font, bien sûr, que tous les scénaristes doivent forcément se plier à ce qui a été décidé....sans parler de l'impact de l'univers cinématographique sur la version papier.

Sans vouloir jouer le vieux c.. de service, j'ai quand même vécu une époque où les artistes étaient, selon les cas ou les scénaristes (mais aussi l'envie des dessinateurs ou non) impliqués dans l'élaboration des histoires... plus chez Marvel que chez DC pré-Crisis d'ailleurs.

Si on prend tous les dessinateurs arrivés ces 10/15 dernières années, il est difficile de nommer ceux qui ont présidé (ou participer) au destin des personnages.

C'est bien ou pas, c'est un autre sujet mais c'est un fait.

C.

[Ben Wawe]

Les auteurs (scénaristes et dessinateurs) restant tellement peu sur des séries ou des franchises, il est clair qu'ils ne président pas au destin des personnages. Déjà, ils doivent faire ce qu'on leur ordonne, mais surtout, leur passage étant souvent si court qu'ils n'ont quasiment aucune autonomie véritable.

Le meilleur exemple est pour moi la série/franchise Inhumans : Fraction est chargé de lancer, il lance un one-shot et un épisode, avant de partir. Soule suit, mais ne change pas grand-chose et prend la suite.
Où est la place/l'influence de l'auteur ici ? Où est sa plus-value véritable ? L'éditeur décide de tout : de l'importance de la franchise, de l'intrigue générale. Aux auteurs de gérer le détail.

[scarletneedle]

La [I]Variant Cover[/I] de [B]Spider-Gwen #1[/B] par Adam Hughes :

[CENTER][img]http://buzzpreview.buzzcomics.net/2015-01/Marvel/B7us91BCcAADet1.jpg[/img][/CENTER]

[scarletneedle]

Norman Osborn approuve cette couverture.... :oups:

[wildcard]

En fait, le mode de production des comics Marvel (en tout cas pour les séries les plus exposées, les plus vendeuses) est le même que pour leurs films : les réalisateurs sont aussi engagés en fonction de leur docilité. A chaque fois que Marvel Studios a voulu miser sur un nom un peu prestigieux (genre Kenneth Branagh, même si son étoile ne brille plus autant qu'à ses glorieux débuts), il y a eu de la friture sur la ligne - quand le réal' n'a pas tout simplement été remplacé, comme Julie Taymor sur "Thor 2".
(Je ne veux pas être méchant avec Jon Favreau, les frères Russo, Joe Johnston, James Gunn, ou même Edgar Wright avant Peyton Reed, mais bon, personne ne réagit à leurs noms comme si Marvel persuadait Tim Burton, David Fincher, Martin Scorsese ou Steven Spielberg de filmer leurs comics.)

C'est pour ça aussi que j'ai toujours pensé qu'il fallait beaucoup relativiser l'importance qu'on accorde à des scénaristes vedettes de Marvel : je n'en vois pas un (même Bendis) qui est en mesure de passer au-dessus des desiderata du staff éditorial. C'est en fait semblable à la relation qu'avaient les grands producteurs hollywoodiens (comme O'Selznick, Zanuck, Mayer) avec leurs cinéastes qui croulaient sous des mémos pour leur dire de faire comme ci et pas comme ça. Je ne serai même pas étonné qu'un jour on voit des séries où les crédits donneront l'editor comme co-writer. C'est sans doute cette intrusion croissante qui à décidé des auteurs pourtant désignés comme les "architectes" (Brubaker, Fraction) à ne plus se consacrer qu'à du creator-owned.

[Adinaieros]

[QUOTE=scarletneedle;1550670]Norman Osborn approuve cette couverture.... :oups:[/QUOTE]

hahaha

[gobius]

ça fait plaisir de voir Hughes dessiner les femmes de chez marvel.
Il me la faut.

[Adinaieros]

[QUOTE=wildcard;1550671]
(Je ne veux pas être méchant avec Jon Favreau, les frères Russo, Joe Johnston, James Gunn, ou même Edgar Wright avant Peyton Reed, mais bon, personne ne réagit à leurs noms comme si Marvel persuadait Tim Burton, David Fincher, Martin Scorsese ou Steven Spielberg de filmer leurs comics.)[/QUOTE]

C'est vrai : si Marvel persuadait Tim Burton de réaliser un film ça me ferait chier, tandis que James Gunn ou Edgar Wright ( :-( ), ça ça envoie du lourd !

Plus sérieusement la docilité de Whedon ou de Gunn (même de Joe Johnston), elle est toute relative en fait. Ce sont des mecs qui ont l'habitude d'Hollywood et qui savent où sont les curseurs...mais suffit de voir en fait à quel point le MCU a été drivé par Whedon (James Gunn c'est du copinage, Agents of SHIELD et Agent Carter sont entre les mains de la famille ou des poulains de Whedon)

Et c'est la même chose dans les comics : j'ai VRAIMENT pas envie de me lancer dans une longue conversation à coups d'exemples et de sous exemples mais j'ai vraiment du mal à voir une époque dorée durant laquelle les scénaristes de Marvel avaient un contrôle total (ou proche de ça) sur leurs productions. Il y a eu des périodes où ils avaient plutôt la mainmise mais c'était toujours juste avant un retour de balancier dans l'autre sens.
Toute l'histoire de la firme est un mélange de tractations entre partie éditoriale, scénariste, dessinateur, le tout saupoudré de médias (télés et ciné...faut pas croire que le MCU est une nouveauté dans l'ADN de Marvel...il y a toujours eu énormément de choix d'histoires liés à des projets commerciaux n'ayant rien à voir avec l'intérêt scénaristique) (tout le monde connait l'histoire derrière Secret Wars ou derrière Dazzler)

[scarletneedle]

Ne pas dire 3 fois Jim S..... Il pourrait revenir! :D

[Fred le mallrat]

ou Bob harras..... c etait ^pas mieux pour la iberté creative te moins boin au niveau du resultat

[CYRIL]

[QUOTE=scarletneedle;1550686]Ne pas dire 3 fois Jim S..... Il pourrait revenir! :D[/QUOTE]

:D

Plus sérieusement, l'histoire avec Shooter avait bien commencé...

Et honnêtement, quand JE fais le bilan, je trouve qu'il a été plus positif que l'inverse pour Marvel. Mais c'est un avis perso.

C.