Comics et peine de mort

[doop]

Je pense que les x-men sont un véhicule idéeal pour la différence et le rejet.
Les noirs à l'époque stan lee
les juifs à l'époque claremont
les homosexuels à l'époque lobdell

(et j'allais dire les obsédés sexuels pour Austen )

[Aguéev]

	Citation:			Posté par doop
	De toute façon, on ne peut pas dire mieux que le message de MR NIX. Après, ouais, quand même, arriver sur un forum qui existe depuis des années et balancer des scuds dès le premier post en insultant tout le monde, c'est pas vraiment la meilleure manière de se faire bien accueillir.... Sinon, si on veut super héros et divertissement, y'a les films....

Cela dit il n'a insulté personne...
Oh non...cross topic again

[belcantan]

	Citation:			Posté par doop
	Je pense que les x-men sont un véhicule idéeal pour la différence et le rejet. Les noirs à l'époque stan lee les juifs à l'époque claremont les homosexuels à l'époque lobdell (et j'allais dire les obsédés sexuels pour Austen )

Sur l'époque Lobdell, c'est quoi qui te fait penser à ça ?

Tu as oublié la période Morrisson et son coté Freaks (ce qui n'est pas dans la norme de la société bien pensante)

[doop]

Le virus legacy qui s'attaque d'abord qu'aux mutants et que tout le monde s'en fout mais qui finalement s'attaque aussi aux humains....

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par belcantan
	Dans les séries X-Men, c'est flagrant le message sur la différence (surtout chez Claremont) Dernièrement, c'est toujours présent m^me si c'est plus caricatural

J'avoue ne jamais avoir vraiment lu du Claremont sur les X-Men
C'est flagrant aussi sur New Mutants ?

[doop]

New Mutants moins quand même, disons que c'était plus développé avec le personnage de magneto, gloablement à partir de DIEU CREE L'HOMME DÉTRUIT en fait, je dirais à partir de l'arrivée de Kitty Pryde.
Edit : pas tant, je viens de me rappeler d'un épisode de NEW MUTANTS avec une méga parabole sur les juifs, lorsqu'un étudiant se fait tabasser parcequ"il est mutant et que kitty intervient devant tout un amphithéatre....

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par doop
	Le virus legacy qui s'attaque d'abord qu'aux mutants et que tout le monde s'en fout mais qui finalement s'attaque aussi aux humains....

Oui, mais est-ce que ce sont vraiment des figures de rhétorique ?

[doop]

Ben quand tu sais que Lobdell a toujours été très pro-actif sur la plan des gays et lesbiens, oui.
d'ailleurs, l'outing de Vega, c'est lui aussi.

[FrancoisG]

	Citation:			Posté par doop
	Ben quand tu sais que Lobdell a toujours été très pro-actif sur la plan des gays et lesbiens, oui. d'ailleurs, l'outing de Vega, c'est lui aussi.

Ah oui, dans ce cas, il n'y a pas photo, effectivement

[belcantan]

	Citation:			Posté par FrancoisG
	J'avoue ne jamais avoir vraiment lu du Claremont sur les X-Men C'est flagrant aussi sur New Mutants ?

Au départ de la série où chacun essaie de se connaitre et de se comprendre.

Par exemple, l'introduction du personnage de Magma (qui a vécu son enfance comme sous la Rome Antique) ou de l'extraterrestre Warlock sont deux moments significatifs.

	Citation:
	Le virus legacy qui s'attaque d'abord qu'aux mutants et que tout le monde s'en fout mais qui finalement s'attaque aussi aux humains....

Effectivement mais comme ça m'a toujours paru bancale, cette histoire de virus, je n'avais pas complétement fait le lien.

[Fletcher Arrowsmith]

Et puis pour revenir sur le virus Legacy qui n'a pas pensé au SIDA ?

Entre l'histoire de Magnéto et les days of futur Past il y a également de quoi discuter sur les camps de concentration et le traitement de la différence.

[bukowski]

Et Genosha est une belle parabole sur l'apartheid. C'était fort à l'époque.

[Jeaph]

	Citation:			Posté par doop
	François G : pour les x-men, de toute façon effectivement le message a souvent été ambigu. Stan Lee est beaucoup plus malin que ce que l'on peut voir avec nos yeux de gars élevé aux comics depuis trente ans. Xavier a souvent été défini à la fin des années 60 (quand Lee donnait des conférences dans le universités et recevait des gars comme alain resnais en grande pompe) comme le pendant de Luther King tandis que Magneto serait un Malcolm X. Je ne dis pas qu'il l'avait en tête dès le départ, mais globalement il s'en est bien servi après, disons qu'il a bien surfé sur la vague. Et je pense qu'on peut dire sans problème que Lee a beaucoup mené dans ses comics une bataille pour les droits civiques (d'ailleurs, le nom Black Panther du groupe radical est peut être issu de la bd....même si ca reste à prouver..), on peut en voir dans tous les coins, que ce soit dans Spidey avec Robbie et son fils, les x-men, etc...

Lee était encore plus malin que ça!
Quand il prenait position dans ses comics, c'était toujours en allant dans le sens du vent. Il savait capter les valeurs en vogue chez les jeunes de l'époque et les incorporait dans les comics Marvel.
Mais il ne se prononçait jamais sur les sujets qui fachent!
Par exemple, certains lecteurs étaient persuadés qu'il était pour l'intervention au Viet-Nam et d'autres contre, et il se gardait bien de donner une réponse claire. Ses réponses dans les pages de courrier des lecteurs sont de véritables leçons de langue de bois.

[doop]

	Citation:			Posté par bukowski
	Et Genosha est une belle parabole sur l'apartheid. C'était fort à l'époque.

Tiens, on avait oublié genosha !

[slater74]

	Citation:			Posté par doop
	Edit : pas tant, je viens de me rappeler d'un épisode de NEW MUTANTS avec une méga parabole sur les juifs, lorsqu'un étudiant se fait tabasser parcequ"il est mutant et que kitty intervient devant tout un amphithéatre....

Si c'est l'épisode auquel je pense, ce n'est pas tout à fait ça. Dans l'histoire, des étudiants décident de se moquer d'un de leurs camarades en lui faisant croire que quelqu'un a découvert qu'il était un mutant et engagé Facteur X (qui à l'époque se faisait passer pour des humains chasseurs de mutants). Malheureusement, le camarade en question est réellement un mutant et se suicide par peur de ce qui pourrait lui arriver maintenant qu'on connait son secret. Le discours de Kitty Pryde (qui avait sympathisé avec lui lors d'une fête étudiante) a lieu durant ses funérailles.