Grifter #16 - Buzz Comics, le forum comics du monde d'après.

**scarletneedle** · #1 13/01/2013, 21h45

The conspiracy surrounding Cole Cash has unraveled — and you won’t believe who stands at the center of it all! Make sure to pick up the final issue of Grifter in the New 52 this Wednesday!

Written by: Frank Tieri
Art by: Marat Mychaels & David Beaty
Cover by: Scott Clark

Ben Wawe · #2 13/01/2013, 21h50

Je suis étonné que ça ait duré aussi longtemps.

**scarletneedle** · #3 13/01/2013, 21h54

Je me suis cassé en même temps que Cafu il y a 1 an et je suis aussi étonné...

*XXL* · #4 14/01/2013, 07h21

J'ai honte d'avoir bien aimé Scottr Clark à la fin des années 90. La plupart des dessinateurs des années 90 reviennent avec un style nettement meilleur que celui qu'ils avaient avant, lui il revient avec des dessins encore pire que ce qu'on pouvait trouver dans les 90's...

CYRIL · #5 14/01/2013, 08h41

	Citation:			Posté par Ben Wawe
	Je suis étonné que ça ait duré aussi longtemps.

	Citation:			Posté par scarletneedle
	Je me suis cassé en même temps que Cafu il y a 1 an et je suis aussi étonné...

Liefeld,guys,Liefeld.....

Bon j'avoue avoir stoppé le titre avec le départ de Liefeld mais dans l'ensemble,c'est resté sympa pour un fan du Wilstorm Universe,je trouve.

	Citation:			Posté par XXL
	J'ai honte d'avoir bien aimé Scottr Clark à la fin des années 90. La plupart des dessinateurs des années 90 reviennent avec un style nettement meilleur que celui qu'ils avaient avant, lui il revient avec des dessins encore pire que ce qu'on pouvait trouver dans les 90's...

Moi,c'est l'inverse,il me laissait de glace mais là,sur ce titre,j'ai plutôt aimé ces planches.

C.

PetitBouc · #6 14/01/2013, 18h08

Pendant ce temps, Hawkman subsiste malgré le flagrant mauvais scénario.

CYRIL · #7 14/01/2013, 18h57

	Citation:			Posté par PetitBouc
	Pendant ce temps, Hawkman subsiste malgré le flagrant mauvais scénario.

Tu penses quoi exactement de Hawkman?

C.

axlreznor · #8 16/01/2013, 00h58

Nan mais quand meme, il sait pas dessiner ce mec!!! Je l'ai decouvert j'avais 13 ans ...C'était deja n'imortequoi, mais 21 ans plus tard, c'est pas mieux !!!

NRV · #9 16/01/2013, 09h58

	Citation:			Posté par axlreznor
	Nan mais quand meme, il sait pas dessiner ce mec!!! Je l'ai decouvert j'avais 13 ans ...C'était deja n'imortequoi, mais 21 ans plus tard, c'est pas mieux !!!

Ce n'est pas la faute de Marat Michaels.
Il a passé la majorité de sa carrière à dessiner pour Rob Liefeld et les critères de qualité ne sont pas les mêmes que pour le commun des mortels...

CYRIL · #10 16/01/2013, 10h08

	Citation:			Posté par axlreznor
	Nan mais quand meme, il sait pas dessiner ce mec!!! Je l'ai decouvert j'avais 13 ans ...C'était deja n'imortequoi, mais 21 ans plus tard, c'est pas mieux !!!

Bon là par contre,je ne peux pas laisser dire ça.....
Je ne dis pas que ces planches là sont géniales mais on est quand même à des années lumières de ses débuts dans la 1e mini Briade il y a 20 ans.
(tu me diras,ce n'est pas difficile

)

Bon après,j'aurais du mal à en dire plus,j'ai lâché le titre en même temps que Liefeld....

	Citation:			Posté par NRV
	Ce n'est pas la faute de Marat Michaels. Il a passé la majorité de sa carrière à dessiner pour Rob Liefeld et les critères de qualité ne sont pas les mêmes que pour le commun des mortels...

Tu n'es quand même pas en train de dire que TOUS les dessinateurs qui ont travaillé chez Extreme dans les 90's sont indignes d'intérêt ....et tu dirais la même chose pour Wildstorm et Top Cow?

C.

axlreznor · #11 16/01/2013, 11h28

Page 1, case 4, le visage et notament les yeux, leur ecartement et leur angle, c'est n'importe quoi!

Page 3, case 3, l'exemple type du gars qui ne connait pas la perspective et joue la profondeur en coupant les racines, donc on fait le premier plan devant le second plan sans qu'il n y ait aucune accroche visuelle entre les deux plans! Et en plus les persos de profils, ce qui est fortement deconseillé pour composer une image!

En général, une mauvaise anatomie sur la relation des muscles entre eux, genre sur toute les cases en general! Ce ne peut pas etre une question de style, puisque selon les cases, le placement des muscle est plus ou moins bon et ce la sans aucune cohérence! Ce qui démontre un manque de travail en amont quand a l'anatomie, puisque si tu fais le choix de deformer, tu deformes plus ou moins tout de maniere homogene, ce qui n'est absolument pas le cas ici!

Pour terminer sur son cas, il lui manque les qualités de bases demandé a un dessinateur, sens de l'observation ( details, attitudes, volumes, profondeur), discipline ( cohérence, logique, construction) et enfin originalité ( on peut considérer ces erreurs comme des originalités, mais dans cette demarche je parle de l'intention de l'auteur, la seule que je percois ici, c'est l'intention de faire eds pages, vite et comme je peux)!

Ce qui pour un mec qui dessine depuis plus de vingt ans, me semble tout de meme incroyable! Je suis au boulot, mais je ferais bien une etude la dessus, en comparant avec des travaux que j'ai ou suis en train de faire! Pour moi, a part le verni clinquant de l'encrage des 90's, c'est le meme dessin! Il a pas ou peu d'evolution sur les points cruciaux, que j'ai appuyé au dessus!

Pour ce qui est de Liefield, malgré ses tares de dessinateur! Lui a une vision, une intention! Une verve qui transparait dans son travail! Il est donc au dessus pour moi !

axlreznor · #12 16/01/2013, 11h30

J'ajouterais que toutes ces critiques on me les a deja faite! Je m'echine donc a travailler ces points pour les mettre en place! Ce qui me semble logique quand on veut etre serieux quant a une activité dont on se prétend professionnel!

Mil K · #13 16/01/2013, 11h37

Petit HS :

	Citation:			Posté par axlreznor
	Et en plus les persos de profils, ce qui est fortement deconseillé pour composer une image!

Ah bon ? Pourquoi est-ce que c'est déconseillé ?

NRV · #14 16/01/2013, 12h13

	Citation:			Posté par CYRIL
	Tu n'es quand même pas en train de dire que TOUS les dessinateurs qui ont travaillé chez Extreme dans les 90's sont indignes d'intérêt ....et tu dirais la même chose pour Wildstorm et Top Cow? C.

Ah ben non, je ne suis quand même pas aussi "extrême" (mouais, mauvais jeu de mot).
Vu l'énorme activité chez Extreme (et autres studios de Liefeld) dans les 90's, il y a forcément eu du bon.
Mais concernant Marat Michaels, il a quand même été extrêmement fidèle à Liefeld tout au long de sa carrière. Je ne prétends absolument pas que cela explique son style assez mauvais, je faisais juste de l'humour.
Mais bon, les dessinateurs qui ont débuté chez Extreme et qui ont vraiment fait une carrière, il n'y en a pas tant que ça... Todd Nauck? Je ne vois que lui.

axlreznor · #15 16/01/2013, 12h43

	Citation:			Posté par Mil K
	Petit HS : Ah bon ? Pourquoi est-ce que c'est déconseillé ?

Parce que un perso de face ou de profil pur enleve de la profondeur a l'image! C'est comme pour une photo, si tu prends stricto sensu un individu de face, le code c'est photo d identité et plus image racontant quelque chose, pour le profil, prends un appareil et photographie tu verras si l'image est riche en information!

Tu peux bien sur utiliser un face ou profil tout de meme, mais dans le cadre d'une image composé qui joue la profondeur avec d'autre element que l'individu! Ou justement qui joue sur cet effet froid du face/ profil!

Il faut ajouter en plus la narration, parfois dans une page, laisser un perso de profil ou de face peut aider a la comprehension narrative!

J'esperque ça réponds a ta question, si tu veux en savoir plus, je suis a ta dispo!